新浪财经讯，科博会“2019中国金融论坛”于2019年10月23-24日在北京召开。论坛主题为：金融科技服务实体经济高质量发展。中国金融论坛执行秘书长梅德安出席并主持会议。 以下为实录： 主持人：我是中国金融论坛执行秘书长梅德安，在此我谨代表论坛秘书处欢迎大家的到来，向各位对论坛多年的支持和参与表示衷心的感谢。当前，全球金融和科技正随着社会的进步而快速发展，实体经济的发展，离不开金融科技的赋能，中国经济高质量的发展，需要有效的金融支撑，如何加强金融和科技的深度融合，如何强化金融服务实体经济，这是新时代高质量发展的一个重要命题。 在此背景下，本次论坛将围绕金融科技服务实体经济高质量发展这一主题展开研讨，今天论坛有幸邀请到众多的国内外行业领导以及业界企业家来分享他们的真知灼见，我介绍出席本次论坛的部分嘉宾。他们是财政部原副部长朱光耀先生。中国建设银行原党委书记董事长东北财经大学东北亚经济研究院院长王洪章先生。中国银行原行长，中国互联网金融协会区块链研究工作组组长李礼辉先生。中国银行业协会党委书记、专职副会长、亚洲金融合作协会第一幅理事长潘光伟先生。奥地利金融市场管理局董事会主席、欧洲银行监管单一监管机制指导委员会成员赫尔穆特·埃特尔先生。澳大利亚证券和投资委员会委员凯茜·阿莫尔女士。金砖国家新开发银行首席信息官亚历山大·巴里什尼科夫先生。中国银河金融控股有限责任公司党委书记、董事长李梅女士。中泰华威国际投资有限公司董事长李清友先生。中升乙源建设工程有限公司董事长陈大顺先生。中泰华威国际投资有限公司副总裁腾宪忠先生。清华大学教授、中泰华威国际投资有限公司研发组组长郑新前先生。君滙财经战略紫云顾问、北京颐康医疗科技有限公司董事长张亨先生。北京数字元科技产业发展有限公司副总经理王艺先生。海南文昌菩提商品交易中心执行总裁黄君佳先生。北航数字社会与区块链实验室主任，工信部赛迪区块链研究院名誉院长蔡维德先生。出席今天论坛的还有来自行业协会领导，金融机构高管，国内外知名企业家和有关地方政府的主管领导，以及高等院校，学术机构的专家学者等等，欢迎各位的到来。[详情]
新浪财经讯，科博会“2019中国金融论坛”于2019年10月23-24日在北京召开。论坛主题为：金融科技服务实体经济高质量发展。中原银行直销银行部副总经理程敏夫出席并发表演讲。 中原银行直销银行部副总经理程敏夫 以下为演讲实录： 程敏夫：我来自中原银行，简单介绍一下中原银行。因为是河南的一家银行，可能离大家的生活远一点。也是一个传统的银行，合并重组以后，有一家新银行。原来河南的一些地市行合并重组以后有一个中原银行的，跟陈行长，跟金总不一样，有一些差别，没有什么区域优势，走的也不是互联网的道路。特别传统的银行，走的是传统银行的道路。这几年期间，中原银行业务发展的很快，我们也做了一些金融科技方面的一些探索。目前来看，有一个服务对老百姓来说，还是比较喜闻乐见的。我们把原来的房产抵押贷款，拿个房子到银行找贷款的这个事情，我们做到了。应该说，在我们能够想象的范围内做到了最快。我们没有办法说，像新网银行走一个纯线上的，不用见面的，我们还是需要见面，还是需要做抵押，有这样一些线下的流程。但是我们现在科技做到，一个普通的老百姓在家里面用手机说我现在要申请，点一下申请，到最后拿到钱，在省内两个小时之内可以把这些事情都办完。这是在原来传统的银行业务里面，我们用科技的手段，我们用AI的手段改造原有的业务流程。 我在这个会议上分享的一个观点，我们最近也看到，跟银行合作的，跟金融合作的大数据公司，应该说出问题的不老少，整个行业可能还有一些动荡。我觉得这是一个新一轮的AI或者是金融科技，新一轮发展的一个起点。前面很多不太规范，忘了初心的这些做法，以后正规的持牌金融机构为主的有各方参与的新的一轮金融科技的发展，我觉得应该很快就会揭开它的大幕。[详情]
新浪财经讯，科博会“2019中国金融论坛”于2019年10月23-24日在北京召开。论坛主题为：金融科技服务实体经济高质量发展。新网银行平台金融部总经理金晓烨出席并发表演讲。 金晓烨表示，由于前段时间的事情，现在互联网金融不大提了，都说是金融科技了，确实值得反思。 因为原来的互联网金融列出来可能有12个方方面面，支付、互联网券商、互联网保险、区块链、信贷、众筹，现在很多行业有一些不合规的，监管命令禁止了，还有支付玩家也没有多少了。技术的手段，监管现在的思路是提倡技术手段服务执牌的机构提高它的效率，进而服务整个市场，服务整个金融的消费者，这是一个监管非常鼓励的未来的一个思路。 新网银行平台金融部总经理金晓烨 以下为演讲实录： 金晓烨：我先介绍一下新网银行的情况，因为它是一个比较新的机构，马上就迎来了我们行的三周年。我们市在民营银行试点之后，第二批成立的民营银行，主要的发起人有三家。目前的业务全都是依托于线上债业的方式，为客户提供各种金融服务，主要以裙带会的产品入手。目前来说，差不多在行业里面是排第三个互联网的东西，第一是腾讯微众银行，第二是老东家阿里的网商银行。其实大家关注的金融也会听到，目前整个民营银行其实试点推出，也是国家非常好的初心，希望在金融行业里面，充分引用民营资本，把金融行业能够盘活，为我们的社会资金流通，为社会的实体经济，带动更大的作用。其实在过去的几年来，民营银行比较实在的说，确实经营压力比较大，各家行的情况都是有优有劣。像微众和网商有生态类的客户，年收入非常高，很多的民营银行没有这么大的优势，没有好的起跑线，有一些通过股东的资源，有一些通过自己的新思路去做一些探索。 我们在这个行业里面做出了比较独到的探索，我们在线上的流量端和众多的线上的优质平台去合作，共同去服务我们这些金融客户。比如在线上的一些投顾的平台，像滴滴、头条等都有共同的，跟他们一起合作，把我们的金融服务和金融产品，以API的方式结合起来，为他们的客户打造专属的产品，能够在这些API的生态内，第一手提供服务到客户的金融产品。在资金端和负债端通过合作众多的传统银行等，大家一起来共同出资去服务线上的客户。到目前为止，三年多，目前的管理资产规模也做到了千亿，整体的不良率也是控制在百亿以下，这是我们行的大致情况。整个基础和一个前提，确实在筹备之初，整个行业管理层讲的非常清楚，就是线上化的业务为主导，同时行内400多个员工70%都是技术人员和风险人员，通过技术手段和金融科技的手段，打造全线上化的风控和业务系统，来承载高峰。每天可能有10万单的业务量，传统人工干预方式完全不可能处理，所以这个系统技术的投入是非常大的，我们也是认为是行业的大势所趋，是未来每个行业者都是非常观众的方面，它是未来的方向。我个人的看法，今天的这个会非常好，大家可以各抒己见。我个人发表观点主要是三方面。 第一，金融科技与监管的扶持。监管初心和出发点非常好，因为也会听到融资难和融资贵反映出的一些问题，而且传统银行业务处理的流程、手续，大家或多或少可能在好多年前去银行排队，可能办个业务半天，可能是一些小微企业，可能连银行的门槛都进不了，享受不多这个金融服务，这是非常不好的事情。普惠金融和金融科技的结合，去服务好整个中国需要的资金的规格，可能是经营者，也可能是消费者。在这个出发点上是非常非常好的。包括还有民营银行的设立，还有互联网金融之前支持的态度，非常可惜的是，在之前没有引入一个监管沙盒的战略机制，把这个风险给隔离掉，金融一定是有门槛的，全世界来看，没有一个国家的金融是完全市场化的，不可能的，一定是在各个方面，从设立、经营，从最后的破产、处置是全方面有一个国家的政府的管控。我们的监管也在不断改进和不断的处置。现在也是处于风险促进和整顿的阶段，在未来长期来看，还是非常看好的。由于前段时间的事情，现在互联网金融不大提了，都说是金融科技了，确实值得反思。因为原来的互联网金融列出来可能有12个方方面面，支付、互联网券商、互联网保险、区块链、信贷、众筹，现在很多行业有一些不合规的，监管命令禁止了，还有支付玩家也没有多少了。技术的手段，监管现在的思路是提倡技术手段服务执牌的机构提高它的效率，进而服务整个市场，服务整个金融的消费者，这是一个监管非常鼓励的未来的一个思路。 第二，金融科技商业模式。12个细分的产业，七七八八已经干掉了，剩下的模式不多。我跟很多的金融科技公司交流，大家都思考未来的方向是什么？因为一个行业一定要有足够大的产值，要有足够大的上升空间，增长速度，利润率，要有回报，才可能有足够市场参与者，有这么多的奔头，一起把这个市场，把这个蛋糕做大。但是目前确实是互联网信贷遇到了很大的监管压力。大家看到，原来是模糊的空间，现在是入刑了。还有ICU，爆富的概念炒的非常热，比特币有的方式已经取缔了，未来怎么走，各家要好好思索。在行业探索过程当中，很多民营银行是起到一个示范的作用，也是能够在行业里面突围出来，大家是可以看到有一种业务模式是可以走下去的，有盈利性的，只有能够看到未来，我觉得行业才能够更好，这是需要每一位参与者需要思考模式的问题。2B还是直接去2C，去做保险科技还是什么，都需要留给大家思考。 第三，金融科技群众基础。最终金融科技提升的是金融消费者用户体验，不敢想象，在过去几年通过我们的手机，通过我们的移动端，通过数字化处理的方式，能够做这么多的事情，不仅仅是支付、转帐、信贷、开户、证券。前两天跟券商朋友聊，现在券商营业部完全没有存在的意义，以前是不敢想的事情。金融科技两方面，第一方面，老百姓享受金融科技便利的同时，特别在融资方面比原来提升很多。但是有句话叫做有借有还，再借不难。在目前行业有一些情况，当然也包括国家信用体系的建设，这块需要有一些惩戒，有一些金融意识的提升。另外一段，不管叫理财端，叫投资端也好，大家一定要有一个认识，也任重道远。所有投资人有一个历史，我这个投资或者这个资金出去是有可能回不来的，这是有风险的。为什么大家炒股票亏了，退市了，现在也没有人跳楼，去闹证券会。如果一定是高收益的，是一个非常严峻的时刻，这是不对的，这样一种理念把这个行业都扭曲了。包括我跟很多从业者聊，投资者的这种意识，高度的需求确实有很多商业上的考量。这是通过从业者、机构、机关等等，都去教育尝试的事情。[详情]
新浪财经讯，科博会“2019中国金融论坛”于2019年10月23-24日在北京召开。论坛主题为：金融科技服务实体经济高质量发展。廊坊银行副行长陈树军出席并发表演讲。 陈树军表示，金融企业要不忘“金融”初心，科技企业要回归“科技”本源。金融企业不忘“金融”初心，一是按照金融的规律办事；二是回归到以客户为中心，把客户当做上帝，这一点特别特别的重要；三是与时俱进的变革能力。科技企业要回归“科技”本源，一是要打造领先的金融解决方案；二是尊重金融规律，研究金融痛点，把握金融趋势，成为金融专家；三是保持技术先进性，其中大数据、人工智能、云计算对银行都是对金融很重要的技术，公司要掌握好的技术。 廊坊银行副行长陈树军 廊坊银行副行长陈树军以下为演讲实录： 陈树军：感谢组委会，为我们提供了一个互相学习、交流的平台。谢谢主持人。我是廊坊银行的副行长。廊坊位于北京、天津和未来的雄安等边三角形的中心，它拥有2+4的优势，两个传统优势，一是靠北京，一是靠天津。四个新的机遇，一是北京副中心，副中心的东面就是廊坊北三县。原来有一个段子说：河北移动欢迎您，指的就是到了廊坊北三县的燕郊。二是大兴国际机场，也是未来全球最大的国际机场，离廊坊比到北京市中心还近。三是雄安，雄安的东边就是廊坊的霸州和文安，和廊坊挨着。四是自贸区，国家批准在廊坊设立了自贸区。所以它拥有2+4的优势。按照专家预测在未来十年内，廊坊将涌入100万人，这在中国三、四线城市中是非常难得的。有人口就有机遇，希望大家关注廊坊，喜欢廊坊。廊坊银行是廊坊市政府在2000年设立的廊坊本地的银行，目前，在石家庄、天津设立有分支机构，拥有88个网点，总资产两千亿。 再次感谢组委会安排，就金融科技专题，我谈两个观点、建议避免三个误区、发出一个倡议。 第一，我发表两个观点。第一个观点，金融企业要不忘“金融”初心，科技企业要回归“科技”本源。金融企业不忘“金融”初心，有三个重点：一是按照金融的规律办事；二是回归到以客户为中心，把客户当做上帝，这一点特别特别的重要；三是与时俱进的变革能力。科技企业要回归“科技”本源，有三个重点：一是要打造领先的金融解决方案；二是尊重金融规律，研究金融痛点，把握金融趋势，成为金融专家；三是保持技术先进性，其中大数据、人工智能、云计算对银行都是对金融很重要的技术，公司要掌握好的技术。 科技企业，第一，要研发出适用的金融行业的解决方案，你要拿出优质的解决方案，才会被金融企业采纳，你才有生存的空间。目前有相当多的金融企业干的不错，有非常优秀的风险控制方面的解决方案，有云计算的解决方案，有大数据的解决方案。下一步未来还有利用物联网提升金融竞争力的解决方案。我相信科技企业在这方面会不断前行，好的方案都会有机会被银行采纳。 第二，它要尊重金融的规律，毕竟为金融行业提供解决方案。要深入洞察客户行为、需求，研究银行痛点，了解各类银行面临的经营、管理、运营、风控存在的问题，成为金融专家。 第三，还是要科技领先，你是发挥技术优势，为金融企业服务。作为科技企业，科技要有一定的领先性，掌握好的技术、用好技术。 金融科技要避免进入三个误区：一是金融科技不是指科技企业自由办金融，金融是有牌照的，金融是国家的命脉，金融是有门槛的。但是在过去几年，我们金融过于自由化，我们发生了很多没有金融素质的人拿个工商营业执照就来办金融，例如e租宝等企业，出现了很多违背金融规律的事情，例如P2P虚假标。现在到了整顿、规范的时候。我认为金融不能过于自由化，很多行业都有门槛，每行每业都有它的底线和门槛。二是金融科技不是银行把自己的业务，尤其是核心业务外包给科技公司，不论科技公司能力多强。银行有两个核心业务是坚决不能外包的。第一，风险控制能力。第二，客户经营的能力。如果银行失去了风控能力和客户经营能力，请问这还是金融机构吗？ 第三，金融科技，尤其是今年提倡的开放银行，不是指金融机构把自己的客户资源提供给非金融机构，或者是客户数据提供给非金融机构。不能说借着开放银行这样的思路和解决方案，把在银行的客户资源给了第三方，这是不对的。银行在第三方平台上投放产品，也要有一个规范，不能任何地方都出现金融，容易让老百姓混淆，金融还是有一定严肃性的。 最后，我呼吁金融科技专业人士不要欺负老百姓，做一个好人，做一个有底线思维的人。马斯克我们都称之为钢铁侠，他利用科技制造了先进的电动汽车、超级高铁、电动卡车、火箭，今天新闻上说他计划未来发射4.2万颗卫星，打造新的全球卫星互联网。他在利用科技造福人类。我们国内部分金融科技从业者掌握了先进的技术，但是在玩欺骗老百姓的事。过去几年，这么大规模、有组织、没有底线的收割“韭菜”，欺负老百姓，不是中国金融科技的本色，这是掉色了。我们应该把金融科技用于造福人类，造福老百姓，造福实体企业，帮助中华民族腾飞，而不是为了一点点钱，为了个人利益，没有底线的去骗老百姓的血汗钱、保命钱。在此呼吁，掌握先进金融科技能力专业人士，做一个好人，做一个有情怀的人、有一个对社会对国家队民族有贡献的人。谢谢。[详情]
新浪财经讯，科博会“2019中国金融论坛”于2019年10月23-24日在北京召开。在金融科技赋能银行、保险业智慧化场景应用峰会上，廊坊银行副行长陈树军、新网银行平台金融部总经理金晓烨 、中原银行直销银行部副总经理程敏夫程敏夫、前阳光保险集团首席数据科学家、前阳光信用保证保险公司首席数据官田凤占和参会嘉宾们分享观点并展开探讨。 现场图片 以下为对话实录： 主持人：今天到场的各位专家、嘉宾从监管政策、产业政策扶持、学术研究以及产业赋能、技术赋能的角度，对我们的金融科技做了展望。今天可以看到，中国实际上正处在金融科技创新的世界之巅，无数的场景，无数的创新，无数的海量级的用户和数据，都在中国为金融科技的蓬勃发展起到了推波助澜的作用。同时我作为在金融行业末摸爬滚打十几年的老兵，也给在座企业和创业者们提一个醒。前两年大数据公司纷纷被监管和我们的公检法，有一些针对他们不合规行为所付出的代价。这其实是告诉我们一个事情，我们做创新的时候，一定同时要对金融，要对数据，要对隐私有敬畏之心。中国可能在过去十多年间，我们互联网，整个产业蓬勃发展，这个过程当中，有一些我们做到了全球领先，但是我们一些不合规的行为，也是一定会付出代价。其实告诉大家，金融科技一端是金融，一端是科技。但是创新和合规一定是天平的两端，我们一定要平衡好自己。接下来是我们本场活动的对话环节，首先我来介绍一下出席本场圆桌会议会议发言的各位嘉宾，他们是廊坊银行的副行长陈树军行长。新网银行品太金融部总经理金晓烨。中原银行直销银行部副总经理程敏夫。前阳光保险集团首席数据科学家、前阳光信用保证保险公司首席数据官田凤占，请四位嘉宾台上就坐。 李国平：刚才前面的几位嘉宾与大家也分享了金融科技和智能金融服务，创造美好生活的愿景和未来。与此同时，金融科技的蓬勃发展，也在不断引领金融业完成自身结构性的改革，增强金融业的后续发展能力，助推金融行业的新旧动能的转换。今天我看到台上的四位嘉宾，三位都是在银行业，一位是保险业多年的专家。今天想借这样一个机会，围绕金融科技创新与应用，金融科技赋能银行保险，智能化场景等等这些话题，请几位嘉宾各抒己见，每位嘉宾用时三到五分钟，简要介绍一下自己以及所属的企业本场话题的观点和看法。 陈树军：非常感谢组委会，也感谢主持人，搭建了这么好的一个平台。我是廊坊银行副行长，廊坊在北京、天津和未来的雄安等边三角形的中心，它有2+4的优势，两个传统优势，一是靠北京，一是靠天津。四个新的机遇，一是北京副中心，副中心的东面就是北三线。原来有一个段子说，河北移动欢迎您，指的就是廊坊的燕郊。二是大兴国际机场，也是全球最大的国际机场。三是雄安，雄安和廊坊挨着，我估计按照雄安的规定规划，它的四环就到了文坛（音）。四是自贸区，廊坊国家设立了自贸区，所以它有2+4的优势。按照专家预测在未来十年内，廊坊将涌入100万的人口，这在中国各个城市的人口增长中，三线城市中是一个非常难得的地方。有人口就有机遇，也希望大家关注廊坊，喜欢廊坊。廊坊银行是廊坊市政府在2000年设立的廊坊本地的银行，在石家庄有分支机构，88个网点，总资产两千亿。今天感谢组委会谈金融科技的专题，我说三个部分。 第一，我发表两个观点。第一个观点，金融企业要不忘金融初心，科技企业要回归科技本源。金融企业不忘金融初心，一是按照金融的规律办事。二是回归到以客户为中心，客户是上帝，这是特别特别的重要。科技企业要回归金融，科技是本源。 第一，它要研发金融行业的解决方案，你要拿出优质的解决方案，才会被金融企业采纳，你才有生成的空间。目前有相当多的金融企业干的不错，有非常优秀的风险控制方面的解决方案，有云计算的解决方案，有大数据的解决方案。下一步未来还有物联网的解决方案，我相信科技金融企业在这方面会不断前行，好的方案都会被银行采纳。 第二，它也要尊重金融的规律，毕竟为金融行业提供解决方案。第三，还是要科技领先，你是金融，你是科技企业，科技要有一定的领先性。金融科技要避免进入三个误区：一是金融科技不是指科技企业自由办金融，金融是有牌照的，金融是国家的命脉，金融是有门槛的。但是在过去几年，我们金融过于自由化，我们连一个初中生都可以谈金融，办E租宝，出现了很多违背金融规律的事情，现在到了整顿的时候。原因是什么，金融不能过于自由化，很多行业都有门槛，跟餐饮行业一样，它也有它的底线和门槛。二是金融科技不是银行把自己的业务，尤其是核心业务外包。银行有两个核心业务是坚决不能外包的。第一，风险控制。第二，客户经营的能力。如果银行失去了风控能力和客户经营能力，请问这还是金融机构吗，你就是一个壳。第三，金融科技，尤其是今年提倡的开放银行，不是指金融机构把自己的客户资源提供给非金融机构，或者是客户数据提供给非金融机构。客户在一家金融机构办业务，客户信赖这个金融机构，金融机构要遵循一个尊重，遵循这样的维度关系。不能说借着开放银行这样的思路和解决方案，把在银行的客户资源给了第三方，这是不对的。 最后一个呼吁，能够做金融的或者做金融科技的都是非常专业的人士，我呼吁这批专业人士不要欺负老百姓，做一个好人，不要欺骗老百姓，做一个有底线思维的人。马斯克我们说钢铁侠，人家造了电动汽车，超级高铁，电动卡车，火箭，今天又说未来发射4.2万颗卫星，打造新的全球物联网。他利用金融科技造福人类，我们国内很多金融科技的人是掌握先进的技术，在玩欺骗老百姓的事。过去几年，这么大规模的有组织的，然后没有底线收割韭菜，欺负老百姓，不是中国金融科技的本事，是掉色了。我们应该把金融科技用于造福人类，造福老百姓，造福实体企业，帮助中华民族腾飞，而不是为了一点点钱，没有底线的去骗人家的血汗钱，保命钱。最后是一个呼吁，希望掌握金融科技专业人士，做一个好人。谢谢。 李国平：感谢陈行长语重心长给在座的各位和金融业者的训导。其实，陈行长讲到不忘初心，我认为作为金融业者或者科技业者都应该有一个使命和担当。接下来有请新网银行平台金融部总经理金晓烨总。 金晓烨：谢谢李总。非常感谢中国金融论坛会议邀请，我是来自四川新网银行的金晓烨。前面陈总讲的非常好，总结的非常的全面，谢谢陈行长给与对整个行业的参与者，一个非常有用，非常真诚的建议。我先介绍一下新网银行的情况，因为它是一个比较新的机构，马上就迎来了我们行的三周年。我们市在民营银行试点之后，第二批成立的民营银行，主要的发起人有三家，大股东是新起的（音）集团，二股东是小民（音），三股东是四川的红旗连锁。目前的业务全都是依托于线上债业的方式，为客户提供各种金融服务，主要以裙带会的产品入手。目前来说，差不多在行业里面是排第三个互联网的东西，第一是腾讯微众银行，第二是老东家阿里的网商银行。其实大家关注的金融也会听到，目前整个民营银行其实试点推出，也是国家非常好的初心，希望在金融行业里面，充分引用民营资本，把金融行业能够盘活，为我们的社会资金流通，为社会的实体经济，带动更大的作用。其实在过去的几年来，民营银行比较实在的说，确实经营压力比较大，各家行的情况都是有优有劣。像微众和网商有生态类的客户，年收入非常高，很多的民营银行没有这么大的优势，没有好的起跑线，有一些通过股东的资源，有一些通过自己的新思路去做一些探索。 我们在这个行业里面做出了比较独到的探索，我们在线上的流量端和众多的线上的优质平台去合作，共同去服务我们这些金融客户。比如在线上的一些投顾的平台，像滴滴、头条等都有共同的，跟他们一起合作，把我们的金融服务和金融产品，以API的方式结合起来，为他们的客户打造专属的产品，能够在这些API的生态内，第一手提供服务到客户的金融产品。在资金端和负债端通过合作众多的传统银行等，大家一起来共同出资去服务线上的客户。到目前为止，三年多，目前的管理资产规模也做到了千亿，整体的不良率也是控制在百亿以下，这是我们行的大致情况。整个基础和一个前提，确实在筹备之初，整个行业管理层讲的非常清楚，就是线上化的业务为主导，同时行内400多个员工70%都是技术人员和风险人员，通过技术手段和金融科技的手段，打造全线上化的风控和业务系统，来承载高峰。每天可能有10万单的业务量，传统人工干预方式完全不可能处理，所以这个系统技术的投入是非常大的，我们也是认为是行业的大势所趋，是未来每个行业者都是非常观众的方面，它是未来的方向。我个人的看法，今天的这个会非常好，大家可以各抒己见。我个人发表观点主要是三方面。 第一，金融科技与监管的扶持。监管初心和出发点非常好，因为也会听到融资难和融资贵反映出的一些问题，而且传统银行业务处理的流程、手续，大家或多或少可能在好多年前去银行排队，可能办个业务半天，可能是一些小微企业，可能连银行的门槛都进不了，享受不多这个金融服务，这是非常不好的事情。普惠金融和金融科技的结合，去服务好整个中国需要的资金的规格，可能是经营者，也可能是消费者。在这个出发点上是非常非常好的。包括还有民营银行的设立，还有互联网金融之前支持的态度，非常可惜的是，在之前没有引入一个监管沙盒的战略机制，把这个风险给隔离掉，金融一定是有门槛的，全世界来看，没有一个国家的金融是完全市场化的，不可能的，一定是在各个方面，从设立、经营，从最后的破产、处置是全方面有一个国家的政府的管控。我们的监管也在不断改进和不断的处置。现在也是处于风险促进和整顿的阶段，在未来长期来看，还是非常看好的。由于前段时间的事情，现在互联网金融不大提了，都说是金融科技了，确实值得反思。因为原来的互联网金融列出来可能有12个方方面面，支付、互联网券商、互联网保险、区块链、信贷、众筹，现在很多行业有一些不合规的，监管命令禁止了，还有支付玩家也没有多少了。技术的手段，监管现在的思路是提倡技术手段服务执牌的机构提高它的效率，进而服务整个市场，服务整个金融的消费者，这是一个监管非常鼓励的未来的一个思路。 第二，金融科技商业模式。12个细分的产业，七七八八已经干掉了，剩下的模式不多。我跟很多的金融科技公司交流，大家都思考未来的方向是什么？因为一个行业一定要有足够大的产值，要有足够大的上升空间，增长速度，利润率，要有回报，才可能有足够市场参与者，有这么多的奔头，一起把这个市场，把这个蛋糕做大。但是目前确实是互联网信贷遇到了很大的监管压力。大家看到，原来是模糊的空间，现在是入刑了。还有ICU，爆富的概念炒的非常热，比特币有的方式已经取缔了，未来怎么走，各家要好好思索。在行业探索过程当中，很多民营银行是起到一个示范的作用，也是能够在行业里面突围出来，大家是可以看到有一种业务模式是可以走下去的，有盈利性的，只有能够看到未来，我觉得行业才能够更好，这是需要每一位参与者需要思考模式的问题。2B还是直接去2C，去做保险科技还是什么，都需要留给大家思考。 第三，金融科技群众基础。最终金融科技提升的是金融消费者用户体验，不敢想象，在过去几年通过我们的手机，通过我们的移动端，通过数字化处理的方式，能够做这么多的事情，不仅仅是支付、转帐、信贷、开户、证券。前两天跟券商朋友聊，现在券商营业部完全没有存在的意义，以前是不敢想的事情。金融科技两方面，第一方面，老百姓享受金融科技便利的同时，特别在融资方面比原来提升很多。但是有句话叫做有借有还，再借不难。在目前行业有一些情况，当然也包括国家信用体系的建设，这块需要有一些惩戒，有一些金融意识的提升。另外一段，不管叫理财端，叫投资端也好，大家一定要有一个认识，也任重道远。所有投资人有一个历史，我这个投资或者这个资金出去是有可能回不来的，这是有风险的。为什么大家炒股票亏了，退市了，现在也没有人跳楼，去闹证券会。如果一定是高收益的，是一个非常严峻的时刻，这是不对的，这样一种理念把这个行业都扭曲了。包括我跟很多从业者聊，投资者的这种意识，高度的需求确实有很多商业上的考量。这是通过从业者、机构、机关等等，都去教育尝试的事情。 李国平：谢谢金总，您刚才提到监管沙盒，也提到用户体验。这些也是金融科技企业从改善金融供给侧，从整个普惠金融的角度着力推动的方向。接下来有请中原银行直销银行部副总经理程敏夫分享您的观点。 程敏夫：我来自中原银行，简单介绍一下中原银行。因为是河南的一家银行，可能离大家的生活远一点。也是一个传统的银行，合并重组以后，有一家新银行。原来河南的一些地市行合并重组以后有一个中原银行的，跟陈行长，跟金总不一样，有一些差别，没有什么区域优势，走的也不是互联网的道路。特别传统的银行，走的是传统银行的道路。这几年期间，中原银行业务发展的很快，我们也做了一些金融科技方面的一些探索。目前来看，有一个服务对老百姓来说，还是比较喜闻乐见的。我们把原来的房产抵押贷款，拿个房子到银行找贷款的这个事情，我们做到了。应该说，在我们能够想象的范围内做到了最快。我们没有办法说，像新网银行走一个纯线上的，不用见面的，我们还是需要见面，还是需要做抵押，有这样一些线下的流程。但是我们现在科技做到，一个普通的老百姓在家里面用手机说我现在要申请，点一下申请，到最后拿到钱，在省内两个小时之内可以把这些事情都办完。这是在原来传统的银行业务里面，我们用科技的手段，我们用AI的手段改造原有的业务流程。 我在这个会议上分享的一个观点，我们最近也看到，跟银行合作的，跟金融合作的大数据公司，应该说出问题的不老少，整个行业可能还有一些动荡。我觉得这是一个新一轮的AI或者是金融科技，新一轮发展的一个起点。前面很多不太规范，忘了初心的这些做法，以后正规的持牌金融机构为主的有各方参与的新的一轮金融科技的发展，我觉得应该很快就会揭开它的大幕。 李国平：谢谢程董的分享。确实现代金融作为超过百年的专业服务，风险以及对客户的承诺一直是金融恪守的。我相信随着时间的推移，也有大浪淘沙，真正不忘初心或者真正心正业正的，我相信能够发展的更长久，寻求一夜暴富的可能会变成明天的笑话。接下来有请前阳光保险集团首席数据科学家、前阳光信用保证保险公司首席数据官田凤占先生，我跟田总在去年的会上也做过交流，听一下今年有什么新的分享给大家。 田凤占：谢谢李总，也谢谢组织者。最近我身份和职业有一点变化，不想来了，但是时间很匆忙，正好赶在这几天，我也答应主办了，所以赶过来和大家交流和分享。前面讲的都是银行最大的金融行业的从业者，保险还比较弱小，大家如果去看它的资产，前两年一直在银行的十五分之一，还是很弱小的。如果对比欧美，比如美国欧美是差不多，银行和保险资产差不多，在日本大概保险的资产是银行资产的百分之八十左右，所以保险还有相当相当长的路要走。也可以说，从好的方面讲，还可以算是一个朝阳的产业，可能在未来很长的时间会有一个更大的发展空间，这也和中国的国情密切相关。再过十几年，就要进入老龄化社会，如果只靠国家的社保是兜不住的，未来肯定有商业的保险公司介入到世界里面来协助政府解决养老问题。 其实从整个行业上讲，比如这是一个长久的行业，如果在这个行业去从事服务，可能20年、30年都不会失业，尽管现在保险行业竞争很激烈，特别是产险，百分之七八十业务是车险，对中小微企业不是红海，是血海，有一半的公司是赔钱的。行业集中度很高，人太平三家保费就占了三分之二，利润占了百分之九十几，剩下的公司分很小的蛋糕，剩下稍微好一点，但是集中度仍然非常高。这就给中小保险公司带来很大的挑战，这种效率是非常突出的。这种中小公司怎么找到自己的定位，发展综合的业务其实是很难的，可能需要在个性化的细分的场景和险种找到自己的空间，保险行业仍然觉得未来的发展空间是巨大也是长期的发展，因为不仅行业好，同时也有非常重大的社会价值。 第二，金融科技和保险科技，未来肯定会为金融和保险创造更多的价值，会渗透到业务的方方面面。比如，像保险行业，我认为有两三个比较重要的可能带来一些颠覆性变化的技术。刚才有演讲嘉宾提到的人工智能，以后在车的定损方面也有一些产品出来自动定损。从统计结果上来看，80%的车险的事故，基本上是小擦小蹭，或者单方责任事故，这种事故根本不需要勘察员到场，也不需要警察到场，如果清楚传到云端，它也一个自动定损的机器人就定损了，就赔你一千块钱，如果你答应了就可以解决这个问题，这个不仅仅是经济问题，在城市这么堵的情况下，是非常有意义的。 在寿险方面的个性化定价，这也是保险公司做的，阳光也做了几款。原来性别相同，年龄相同的客户，它买保险的费率是一样的，以后会用更多健康的数据，第三方体检数据和医疗数据，对健康进行评测，会差异化定价。如果你健康状况比较好，以三分之一或者一半的伴侣买到整体的，对年轻人非常有吸引力。也可以倡导大家有更健康的生活方式，保持只有的身体健康，节省有限的医疗资源也是非常有意义的。 前两年提的比较多的自动驾驶，L2级自动驾驶在特斯拉用了，有时候看到微信上说，看到开特斯拉司机在那睡觉，在高速公路上跑，60迈的速度跑，很担心。其实说明从客观上讲，这个技术已经逐步进入实际的场景里，现在在中国的机场，园区里，自动驾驶的车非常普遍。现在很多厂商也在推L3级的自动驾驶，再过五年，可能L3和L4级的自动驾驶可以在马路上看到了，比我们预想的还要快。这个自动驾驶出来以后，不知道对车险意味着什么，以后还是财产险，还是责任险吗，这个车谁来保，主机厂会不会介入，都有很大不确定性，这个技术肯定会对未来的车险带来一个很大的冲击。 最后，不管是金融科技还是保险科技还是其它科技，从本质上来讲，科技是中性的，但是，没有界定它是作恶还是不作恶，取决于用它的人，你是用它干什么你是用它更好的提供服务，还是用它割韭菜。这是我们在使用这些技术的时候，要遵循监管的要求，遵循初心，像陈行长讲的。但是技术的进步在监管下，我相信会对各行各业包括金融行业创造更多的价值，提供更好的服务。 李国平：谢谢田总的介绍。接下来我们要进入到话题的讨论环节。其实我看了主持讲稿有四个题目。今天大家可以看到人工智能、云计算、大数据、物联网，区块链，5G等等这一波新的技术都已经在各行业有了非常多的应用，在金融科技领域，无论从保险还是从银行，不管做智能风控，不管做营销，不管做客服，都有很多场景。在转型过程当中，包括陈行长刚才讲到开放银行，没有授权的情况做客户信息交换当然不合规。但是有没有可能，通过客户授权，降低社会整体交易成本，提升客户的跨行之间，或者是跨金融之间的用户体验，并且有可能是变成一个合理合法合规的数据变现的方式，等等这一波新技术都来了。在这个情形之下我也观察到，各传统金融机构也在纷纷做金融科技的转型，产品金融科技公司。也有一些走的快的，已经开始做自己的云计算，比如像建行。我们在这个场景之下另外一端看互联网企业都是科技起家，科技人员比例先天就非常多，真正有一天开始触及到金融科技了，也网罗了一批从金融科技进入的人才，但是人员占比七八十是科技人员，二三十是金融业务人员。我的问题是，在这样一个金融科技发展的变局之下，包括我们还能想象到已经因为我们金融比例的开放，外资金融机构也摩拳擦掌，已经或者正在进入中国市场。我们未来传统的金融机构在金融科技转型的路线上或者说路线金融转型路上上，未来是业务主导还是科技主导，又或者是金融主导还是科技主导。 陈树军：客户需求主导，满足客户需求过程当中，运用你的科技。现在用上大智益民的方式。手机现在是大家的便利，变成大家的新器官。现在有一个成语是机不可失，手机不能丢。客户有降低成本的需求，科技能够帮助提高效率，控制成本。所以商业银行不管跟外资银行竞争，还是跟内部企业竞争，还是跟科技企业竞争，谁能把握客户需求，谁能洞察客户需求，谁就领先，如果谁不尊重客户，谁不以客户为中心，不去把客户放在首要位置，谁就会落后，一时的领先不能够长远。这是我的观点。 金晓烨：这个方向给的两个预设的答案，陈行长跳出去了，我觉得非常对。我要说一句正确的话，我觉得应该是政策或者法律法规允许的背景下的技术主导，为什么这么说？前面说了数据的授权和用户的便利的问题，其实国内的环境比较容忍，但是现在各种新技术层出不穷。中午跟嘉宾聊的时候提到，头条这种信息的推进，会让你觉得这个东西都是你感兴趣的，可能沉迷于此了。头条、抖音包括现在这种搜索的推荐。大家搜淘宝，买的东西对应好多好多，其实就是用大数据，把你跨平台的历史都抓到了，根据你的兴趣来推荐。国内的环境，内地的环境，便利性提升了，确实这两年快速提升之后，用户的体验非常好，效率提升，人也是越来越离不开手机，像人的器官。但是在其他的环境下并不是，但是在欧美，或者在香港等等，他们数据的隐私特别看重，立法上面就禁止数据的应用，它觉得便利性不重要，觉得隐私更重要，这是社会的认知。这个东西没有办法做，我这么一推荐违法了，技术再硬也干不了。其实现在内地的环境，有很多东西没有明确来界定。比如说淘宝上购买的东西，我们有一些机构，通过购买东西看消费力，包括消费能力，给你做一些金融业务。用户授权之后，我拿这个数据做风控，做模型行不行，这时候就有矛盾点了。平台说这是我的，你凭什么抓去，如果这个事情一直界定不清楚，这也是一个比较敏感的问题。所以技术手段确实是在金融科技的过程当中不可缺少的。 但是整个时代的跃迁是技术革命带来的，工业化的变革，信息化的变革，但是这一切都还是要有一个比较健全的、比较良好的政策环境，最好马上跟上，要有明确的一些指导，把模糊地带打破。在政策范围内，现在讲法律禁止可为。 李国平：陈总和金总都在今天的话题上做了创新。我的设定答案是金融或科技，他们一个从客户需求，一个从监管政策，其实给出大家不同的解读。请程总发表一下您的看法。 程敏夫：我理解主持人的意思，更多的业务实践是业务主导的更多还是科技主导更多，还是金融考虑的更多，还是科技考虑的更多。在中原银行实践过程当中，到现在来看，业务主导的更多一些。从去开始，银行这块走的比较快，变动比较大的一个变革。把原来科技管的跟业务密切相关的这些队伍、人员都划到业务上变成业务部门了，这样它后续都是业务了，没有科技了。原来说科技还有各种要排期和资源要处理，要平衡的事情。后面就没有了，业务说要这么干，接下来就这么干了。效果也是比较明显的，业务的满意度、业务人员的积极性完全得到释放了，这一点感觉非常良好，每天都有很多接待任务。每周或者两周会有很多任务上线。长远来看这个会怎么样我不太好说，可能也有它的弊端，但是从短期来看，业务能力这一块得到了释放。另外一个问题，金融主导还是科技主导，一样的，现在来看在我们行的实践里面还是金融主导的。 李国平：您的回答让我眼前一亮，为什么？因为这么多年我一直服务于中兴华夏民生头部的客户，近两三年在传统金融机构数字化转型过程当中一直研究会不会走向事业部IT的模式。因为大家可以想像如果最为熟悉的，今天薛学长的研究，微信支付里面的交易笔值是最大的，它背后站着的张晓龙到底是网计部总经理其是科技部总经理，其实他是产品经历，他既要对交互的可能性稳定性负责，也要对业务价值负责。所以我过去几年确实在观察，但是我看到的这两年包括中国银行，他把他的个金、网金做一些业务部门级的合并，但是一直还没有在中国的传统银行里面看到一家真正把科技和业务部门拉到一起的，有因为一个阶段项目做一个阶段性封闭的。我觉得您确实给我打开了思路，传统金融机构走向事业部制的IT是有可能的，科技人员不能只对交互的功能没有漏洞负责，还有对今年改进以后日活增加了多少，增收有多少，风险降低多少要负责，确实中原银行在组织机构转型探索上，还是走到了前面，非常不错。 田凤占：我觉得金融企业用金融去驱动或者业务驱动是非常正常的，非常自然的，基本上金融企业很难变成科技公司，也不大用科技去驱动。所以以客户为中心，用自己的业务流程或者是业务的产品服务来服务好客户，这是它的使命，所以不必研究高科技的东西，有科技公司做，它只要拿来用就可以了，它把它用好就可以了。因为科技公司自然会做科技驱动的探索，特别是一些创业公司，有些传统的科技公司，他们并不是科技驱动的，他们是围绕自己B端的客户和业务做的。比如某些系统的开发，不管银行还是保险，都有这样的公司。他们开发的东西是围绕银行和保险的核心系统在做的。你说它是科技公司吗？其实就是IT技术。里面也有一些新的东西，但是那些新东西的创新不是他的。比如微服务都不是他们的，只是用来用核心系统服务于银行和保险，即使是这样的公司，我们认为它是科技公司也不是纯技术推动的。所以金融企业肯定应该是业务和金融驱动来服务好自己的客户的。 这里面有一类划分，金融科技公司，我们看什么叫金融科技公司？原来毕马威这种公司，在世界金融科技公司排名的时候，把蚂蚁金服、京东等等这类公司算成了金融科技公司，但是如果他们算金融科技公司，他们是什么驱动的呢？是金融驱动还是业务驱动把，在我看来还是业务驱动和金融驱动为主，当他们需要这个技术的时候，需要支付了做得支付宝，其实最初是满足它的业务需求，不像现在很多人工智能公司，现在很多人工智能公司确实有一些技术驱动的，把技术做到全世界领先。现在国际上有很多人工智能的大赛，去参加，去刷单，把自己的成果刷出来再去融资再去找，那就是偏一些技术性的。还有马思特，这里面就有驱动的，但是很亏钱的，处于快破产的资源。 主持人：本场活动最后一个问题，最后台上都是来自传统金融机构，我相信台下有来自于互联网端的金融科技的企业。我们作为传统金融机构，大概四五年前金融科技讲颠覆，可能会记得马云讲过一句话，银行不改变，我们改变银行，类似这样的话。其实在倒回去看，比尔盖茨在93年、94年就讲了，英文，你想在那个时间点，金融业者和科技业者都看不懂，中国根本还没有普及，他讲出来这么有愿景的话是呼吁了马云前几年的话。2.0、3.0、4.0作者也讲过一句话（英文），我昨天看到麦肯锡最新的一个报告，最后耸人听闻。它说到202几年，传统金融机构百分之几十会面临倒闭或者面临并购重组，我觉得有一些哗众取宠，也是给传统金融机构怎么转型，怎么样在数字经济时代怎么样继续引领服务实体经济的社会角色，而不是被金融科技公司取代，是有一个这样大的设定在。 因为微软有一个微软加速器，你可以认为是一个孵化器，孵化很多在AB轮之间的初创企业，当然也包括一大部分的Ftack方向，他们近几年不太提颠覆传统金融，更多提怎么样补足传统金融的短板，怎么样帮助营销获客，提升客户服务体验。也许在座的台下很多的来自创新型的中小的金融科技企业，非常想了解来自于大银行、大保险，我们的领导们，我们的决策者们心中希望怎么样与这些小的金融科技企业来合作。 陈树军：这是很多中小科技企业技术非常好，实际上很多领先银行也是非常非常感兴趣。我认为在座的科技企业，应该对自己的技术有信心。今天四位都是金融领域的，不是科技领域的，所以我们讲业务引领科技。但是实际上你看，未来人类都是科技引领，所以人类要以客户需求为驱动，满足客户需求，解决客户的痛点，是要把这个业务做的更好，但是背后没有科技支撑，理想是没有办法实现的。所以我们非常欢迎各类科技企业，你们去发挥自己的聪明才智，只要有任何一个好的技术，只要能够帮助我们银行更好的服务客户，银行都会采纳。 比如U盾，现在不用了，原来帮助多少企业和个人解决了安全问题，其实大的转帐我们习惯于U盾，这个技术不复杂，但是解决了一些安全的问题。所以金融科技企业在科技上继续往前走，尤其是下一步的5G物联网，我特别看好。区块链再好，如果那么先进，人工智能是个好技术，大数据是好技术，5G是基层通讯，它是架构在底层，所以看好的大方向下都去努力，只要努力出来的，总能找到你的优势。 金晓烨：其实李总的这个问题，我反转一下。我的理解，站在金融企业机构的立场上看我们的金融科技企业从哪几个方向离我们更近或者更好合作，我是这样去看的。根据我自己的经验和经历，我觉得有两个比较好的方向。 第一，这个问题很多传统的银行行业都会遇到，在一些传统行业领域提升效率。银行有一块资管行业，怎么把产品做统计，怎么去决策，怎么去回策，怎么去追溯，它自身的技术投入是有限的，开发资源是有限的。很多公司看到这个机会了，用自己的技术能力建立一套更优化的系统，帮助银行在这一块提升效率。我带来的这个技术可以比你这个更进一步的提升，因为银行本来是规模很大，上千亿上万亿，我提升一个百分点带来的利益是巨大的，银行当然愿意为此合作，当然愿意为此去付费。 第二，田总提到一个词，我的技术特别厉害，但是共性范围内的一种技术的提炼，在国际上获奖，通过同一测试，微软小兵就是这样一种产品，我们行甬道的业务系统也是业界非常优秀的人工智能的系统，现在都是用微信。银行不需要，现在聊的客户经历你怎么知道他是实体人，可能是我们行的小兵呢，都有可能。在这种共性上面，大数据营销方面，很多厂家，一些公司，我看到确实很多技术非常好，我们也非常愿意再合作。因为银行大部分的资源和科技的资源，投入更多的是核心。比如我的核心系统，风控系统，在一些方面确实资源不足，这是很正常的一件事情，我希望在各方面跟优秀的公司有一些合作的机会。 程敏夫：我在的中原银行近一两年比较热点的投资在什么地方，分几块。一是业务增长或者客户增长这一块，应该说我们投入非常大，不说流量，就是找到一个小的场景，在这个场景里面能够带来客户，为客户提供服务的这方面应用。比如说，我们在河南这个地方做了一些针对批发和零售行业的小店主一些应用服务，就会有很多的合作机会。还有针对河南这个地方，教育培训机构，学校以外的培训机构，针对他们说，他们的课程管理，他们的缴费等等收费，这些也是特别小的一个领域里面有这样一些机会，我们在这方面投入会比较多。 另外一块投入比较多的，是我们在风险控制这块也是投入比较多。跟当前处在风口浪尖的大数据的风控，接下来如果在风控方面的合作，思路得换一换，如果有新的思路，新的方法，能够跟以前的合作方式不一样，还是有挺多的机会。 李国平：程总又提到了一个场景金融，生态金融。请田总。 田凤占：只要是好的东西，金融行业是欢迎的。比如，像人脸识别，现在基本上绝大部分的银行、保险公司，还有教育机构，只要是需要远程身份认证的，在APP上或者手机上通常都有人脸识别和活体认证，念几个数，眨眨眼，动动脸，出来的技术在各个场景应用的业务。还有小兵，现在也能做诗了。 李国平：而且有金融的场景，可以法卡面，定制卡面是一个增值业务，通过作画无限生成卡面。 田凤占：这是典型的技术驱动，不是专门服务哪个业务，但是这个技术出来以后，可以用在很多客服或者其它的方面。所以只要是好的技术，能够为客户创造价值的，金融业肯定是愿意使用的。作为保险行业来讲，不管是寿险还是健康险，有一个业务是做理赔的，我们去医院看病，用单据拿去报销很麻烦。有的说是直赔，把社保扣掉，把商保扣道，剩下的需要倪志福就支付，保险公司直接划扣的时候直接划扣了，这样再不需要整理担子，去理赔，这样就很好了。这样就带来一些技术的要求，怎么样把理赔的风控前置到医院那端，同时还有系统的对接，和结算系统怎么样对接。有一些健康大数据公司做这样的事情，这个东西是非常有价值的，当然有一定难度，国内有上百家厂商在用，但是主流如果可以做好的话，这肯定是一个趋势。像这种需求，真正可以创造客户价值的，其实是需要我们的一些科技公司投入力量去做的。推动社会进步的是科学技术的发展，需要大量的公司在这里面投入，哪怕是一个小的问题，是可以积少成多，让我们的生活越来越美好。 李国平：谢谢田总。其实刚才各位专家的分享，我也颇多感受。其实这个问题好像是给台下的各位科技公司问的，其实也是旁边在给我这家公司问的，我是一家典型的科技赋能型企业问的。我也说一些观点，微软在每个行业里好像都有它的身影，但是好像在很后台，因为它一直做科技平台新的赋能。过去几年，我们和金融机构其实有非常广泛、深入的合作。比如比较前沿的，我们和国内比较知名的基金公司，和一个资产公司做智能投资或者投顾，他们现在在上升指数300增强和500增强都有分裂市场第一的成绩，有微软亚洲研究院AI驱动的一整套投资的模型在做。而且现在最新可以透露给大家的，这梁家都已经投入了实盘，原来做回测。现在市面上某一些基金已经完全是AI驱动的，因为在过去两年是2017年跟微软合作的，从2017年合作一直到今年年初，一直做回测，现在已经进入实盘，证监会他们都批准了。可以看到，未来真的投资会走入一个AI博弈的时代，当然AI只是一个算法，数据可能还是依赖于客户端自有的数据，也来自于我们的业务数据金融投资分析师的专业领域的知识。微软现在看到的在金融合作方向基本上回归业务，技术一定是服务于业务的。要么帮你在现有业务体系上赚更多的钱，要不然因为AI，因为这些数字化技术的赋能，让你赚原来赚不了的钱。还有一个方向降低成本，我们在太保有一个智能客服知识图谱的项目，帮助更多由AI取代人工，通过自然语言理解，可能在问答的过程当中并不会感觉他可能背后是AI引擎驱动，可能对外输出到客户端就不叫小兵，但是也是微软亚洲研究院和微软互联网工程院的产品。比如我们做一个定制卡面，原来只能让客户自己上传他的图片，今天小兵可以做诗做画，你让小兵帮你去设计，而且它的绘画能力在服装面料设计方面，款式设计方面也有很多的应用场景。 金融科技确实在未来一段时间，一定是能够对传统金融向数字金融迈进起到了一个非常推波助澜的作用。金融不应该忘掉初心，我们要保持住贪婪，保持住对金融的敬畏之心，保持对科技的好奇心，把金融和科技融汇未来数字经济的数字化生活的血液。今天会议论坛的议程进行到这里，感谢各位嘉宾的精彩发言。金融论坛明天本场地将会继续举办金融论坛资本市场展望峰会，欢迎大家继续参加明天的会议。谢谢各位嘉宾。[详情]
新浪财经讯，科博会“2019中国金融论坛”于2019年10月23-24日在北京召开。在资本市场展望峰会上，原纳斯达克证券交易所中国区首席代表徐光勋、江海证券副总裁李练、万博新经济研究院副院长刘哲、信中利资本高级合伙人王旭东、 星汉资本创始合伙人杨歌就“全面深化资本市场改革背景下的未来经济展望”主题和参会嘉宾们分享观点并展开探讨。 现场图片 以下为对话实录： 主持人：第三场对话主题是全面深化资本市场改革背景下的未来经济展望。下面有请： 第一位原纳斯达克中国区原首席代表 徐光勋先生，有请。 第二位江海证券副总裁李练先生 第三位万博新经济研究院副院长刘哲女士 第四位 信中利资本高级合伙人王旭东先生 第五位 星汉资本创始合伙人杨歌先生 感谢5位嘉宾的到来。 主持人：先请5位嘉宾言简意赅，1分钟简单的介绍一下自己和自己的观点。从徐先生您开始。从那边开始。我们请年轻有为的杨歌先生。 杨歌：大家好，论坛非常有家庭的感觉，我是星瀚资本的创始人，我们投资了很多公司。这两年市场的情况我们也做了很多调整，在这里我们有B2B、产业升级还有消费的投资，在这里面希望大家能多讨论合作。以及今天我们讨论跟宏观经济市场情况有关，希望能给大家带来观点。 主持人：下面请王旭东先生。 王旭东：丁老师我们应该是十几年之前在一个活动上见到的。当时提到的提到我的一个同事是90年代的首席代表，最后有参与过投资银行的创建，当时在国开行。后来在1999年创建了信中利集团，我也是在那个集团加入的这个公司。这样的话今年正好是20年，我们是一家伴随着中国新经济，尤其是从当年的互联网经济到现在也有同体科创大的概念。我们在这个之中相对比较活跃的机构，我们主要投资到从科技创新到新兴战略产业。现在在A股有上市公司，我们自身的信中利的业务在国内的新三板挂牌的公司。我们总共有投资200多家企业，关于基金也有200多亿。所以今天也非常高兴跟大家一起讨论这个话题。 主持人：下面请刘哲女士。 刘哲：大家好我是万博新经济研究院，它是一个非研究性的智库。当时建立之后也是希望能够打造中国的独立研究的、有影响力的民间独立的研究智库。我们主要研究领域是宏观经济、资本市场、供给侧结构性改革、营商环境。我们知道刚刚前不久发布了深改12条，在相关的政策相关，我们看到有一条是第一是要推进资本市场的制度性改革。第二是扩大资本市场和加速资本市场开放的一个进程。在这样一个背景下，我觉得来探讨资本市场的改革与金融创新、金融稳定和未来宏观经济的关系是非常重要的。也希望今天能够和各位嘉宾产生一些火花。 主持人：好，下面请来自证券公司的李练先生给我们简单的介绍一下。 李练：大家好，我是江海证券的李练。伴随着这些年来资本市场的一些改革措施，我们在券商，我本人是从事固定收益，获得了一些很好的业务机会。这次也很荣幸和各位同仁就资本市场的改革和未来经济展望做一些好的探讨，谢谢。 主持人：最后一个我们请原纳斯达克在中国区的负责人徐总来说一说，简单介绍一下。 徐光勋：大家好，我叫徐光勋，我是1994年2009年退休，2009年我退休了以后帮助中国公司在纳斯达克上市的事情。今天能够参加这样的一个深远历史意义的会议我感觉非常荣幸，也非常感谢大会对我的邀请，也期待跟其他4位嘉宾共同探讨一下，我们大家都关注这个问题，谢谢。 主持人：感谢5位嘉宾的介绍，徐总按照议程上来讲，您是第一个介绍，您是第一个发言。现在是不是还回到正规程序，您刚刚提到了纳斯达克在驻中国、亚洲的元老，第一任。纳斯达克中国也好，观众老百姓基本上耳熟能详。中国现在金融市场发展的速度也非常的快，多层次也好，包括股票交易量、交易的上市公司的数量等等。这个方面您谈谈一些感受和看法。 徐光勋：中国资本市场的角度发展速度在座的各位心里都很清楚，早期的时候我也曾经统计过。曾经的3年的交易量是超过了东京的量，所以我觉得中国市场的潜力和发展趋势确实是空前。但是我不可能说以后未来比今年更好，但是到目前为止，中国市场对宏观第二大GDP的做出了很大的贡献。但是从资本市场的角度来说，因为资本市场本身不是我们属性的效果，这里它有很不完善的地方。尤其是今天我们看到对未来GDP的展望，经济如果如果持续稳定健康的发展，也是一个持续稳健、完善的资本市场的资产。到目前为止，从宏观和微观上，微观是资本市场，宏观是大的资本经济。目前的现状也反映出这样现实的问题，但是上层建设的反作用对经济也是有影响的。 所以国内的资本市场发展还是有待提升，中国GDP世界第二大，但是中国的资本市场到目前为止没有做出第二的亮点。为什么？我自己分析起来，第一个是中国的专业机构，在座的这样的专业机构太少了。比如说美国2018年金融危机以后该剩6000多家金融机构，他们都是投资银行，在一级市场、二级市场、资本市场。第一个是能够活跃起来，有人。但是中国据我了解，据我了解大概不到120家。所以120相对于我们这么大的经济量是不相称。所以我觉得中国因为资本市场已经有机构的情况，我们的资本市场不存量，所以这也是一个很深思的问题。这是机构太少了，第一个。 第二个在公司治理方面，很多是定量定性，很多时候影响到人们对资本市场的态度。二级市场，如果刚才郑总也说过，中国市场是很关键的一个，如果透明度不够的话，大家会对我们资本市场是不是感兴趣。这几年我一直谈北京大学，他们每年都在举行一些关于资本市场的话题。中国还有很多相关专业人士很好，第二个方面公司制度方面，像纳斯达克对公司有要求，所以知名度非常高。这么高的情况下，前一阵子嘉宾也提到，说美国历史上出事的比我们多的多。出事不是问题，关键的是怎么解决问题。 第三个我觉得我们缺乏专业人才，我从1999年一直作个方面，这方面的专业人士相对于我们的宏观经济还是太少了，第一代的美国资本市场比的话，我觉得我们在这方面的人才还是很少的。所以今年我感觉很容幸，我们可以探讨未来在资本市场改革的情况下，展望一下未来的经济发展，我觉得中国的未来肯定是很好的。这个我们想落实一下，问题是实践，问题是考验人的，这个是因为我们人来能做的，专业人士做的，在座的各位也能做出来。怎样做？也是一个新的课题，今天我觉得我想相应的就是，今天这个会议非常有意义，如果使得我们会议更有意义的话，我们要想办法使我们经济各个领域发展的更好。 其实我今天在外面谈的，很多观点都是围绕着更好，好是必然的结果。怎样做的更好？这个是我觉得我们面临的一个问题，我们中国继续往前走怎样更好的做下去，可持续的做下去。这个是宏观、微观方方面面，因为资本市场本身不是单一的，很宏观的各方面都很宏观。这种情况下怎么做好，资本市场更南的问题，资本市场表面上是做资金，实际上是做人。之所以做人资本市场就有缺陷，资本市场是不可预测的，跟西方的一些国家没办法预测。怎么能够做好资本市场更好宏观的往前发展，所以我觉得这个话题。我来的时候说这个话题人人都讲，但是人人都说不清楚非常内涵深的问题，但是我今天能够参加这样的会，我也表示很荣幸。我说的都是根据我的经验和想法来说的，所以如果不对的地方希望能够批评指正，谢谢各位。 主持人：谢谢徐总的发言，讲的非常好。实际上我们应该有点掌声的。徐总以亲身经历中美两国金融市场、证券市场的亲身经历和感悟，说了他的一些肺腑之言。有深度、有广度，谈到了很多方面、人才、专业化程度、技术数量比较少等等讲的很好。下面我们请李总李练，李练是来自于证券公司，李总从他的角度，证券公司面对如何来做。李总尽情发挥，从证券公司的角度如何看待我们对未来的发展。 李练：谢谢主持人，我刚才讲了我是从事金融收益，主要是债券和分标产品。其实这些年以来看见咱们券商做的各项业务，受资本影响是很广泛的，我讲的有4点。首先是发行的方面，我们看到不管是债券还是资产方面，在发行的放权，让市场走的步伐更加大。特别是资产政权化，从21世纪初还是，我们国内开始发展，中间经历了2008年的金融危机，在2014年底的时候从审批改成了我们叫负面清单叫备案制，这样大大简化了发行的流程。在这个影响之下，我们看到ABS去年整年的发行累计超过了2000多万，从去年发行的规模也超过了5万。在中国的占了很大的比例。 第二，从产品的类型方面讲一下资本市场改革的影响，因为这几年以来债券的新品种不断发展。不断的有绿色产品概念、“一带一路”、供给侧改革有独特指向性的融资产品，适应整个经济结构的调整。此外，对中小企业的一些融资也是监管层下了比较大的扶持力度，对体量较小的公司有很大的支持。 此外，在ABS市场我们可以看到本身主体不够强的一些公司，因为自身能产品一些比较好的，比较优良的这些现金流。它也可以通过这款资产进行融资。 第三，投资者的广泛性。2017年的时候债券公司已经上线，两年多以来，已经达到了月的交易额召开了接近2000亿。相当于境外投资者通过债券产品，已经可以更广泛、更便捷的投资到境内市场。 第四，风险体制方面。其实这几年，债券的违约已经是层出不穷，市场本身对投资者有了血淋淋的教训也好，教育也好。投资者业绩有了相对的与其，从今年初外汇交易中心已经对处了违约债券的拍卖的体系，这个体系实际上就是为了更好的从制度上帮助资本市场消化，以及出现了这些风险。 所以，我提到这四点是一个比较完整的体系，从发行的审批、产品的多样性、多元化投资者的角度，包括事后产品发行之后出现风险，如何处治风险。其实监管层已经有比较完善的体系，进行改革，帮助这些市场进行更好的发展。谈到改革对未来经济的作用，其实刚才徐总也讲的很清楚，中国经济未来肯定是很好的，这个是毋庸置疑的，就是一个时间问题。 从短期来看从去年包括到今年这么一段时间，大部分时间里面我们可以看到交易市场，债券的业态基本上是往下走的态势。代表了其实比较一致的观点，大家如果对经济的预期下行的话，债券收益率是往下走的，如果经济未来预期向好的情况下是往上走的。近两年来经济下行的趋势基本上比较明确，表示了不同从业人动短期内经济可能还存压的预期。但其实我们相信，这几年资本市场的一个改革，肯定在中长期会对未来经济产生一个很好正好的促进作用谢谢。 主持人：谢谢李总的发言，很专业也很有深度。我们给李总来点掌声，下面请刘哲。刘哲一直是从事宏观经济、资本市场的研究。资本市场刚才说了矛和盾的问题，不知道刘院长在矛盾方面。也就是金融它在给社会百姓带来实惠的同时，如何化解风险这方面有没有研究我们想听一下。 刘哲：其实我们现在非常关注金融，而且也非常关注金融的供给侧结构性改革。我觉得我们要深层次的看，为什么我们要做金融供给侧结构性改革。我们谈到金融和经济的发展，我们发现经过40年的高速发展，中国其实已经基本完成了工业化的进程。但是，我们的金融体系还依然是停留在服务、工业时代的企业，和工业时代经济的这样一个竞争体系。所以这是我们为什么现在要做金融供给侧结构性改革的一个最根本的原因。 当然我们的经济也开始转型，当我们未来经济的增长拉动不能再靠传统的房地产业和传统的制造业的时候，什么来支持我们的经济转型？什么来支持我们新经济的发展。金融应该在这个过程中发挥一个怎样的作用？这个是我们未来改革的重心所在。只有金融和经济相匹配的时候，资金才能流动到未来它所需要的领域。 在这个背景下，我觉得认识整个资本市场，认识整个金融的改革和金融风险，我觉得有两个误区是需要走出来的。第一个误区就是我们通常会认为随着金融的对外开放，金融的风险也会不断的扩大。其实这是非常片面的，金融的开放并不意味着金融风险一定会增加，但是金融的开放一定会意味着金融风险的来源和渠道会逐渐的增加。如果来看日本、韩国他们在整个金融账和金融市场开放的过程中，我们发现每每涉及到金融深层次的过程中，是很容易引发一些投机性的行为。 如果这些投机性的行为不能很好的监管遏止的话，很容易发生金融风险。所以未来的金融风险一定在我们之后的滞后的，就是落后于金融开放步伐的金融制度的改革和金融监管的能力。这是第一点。 第二点，金融创新与金融风险的关系。我们也不能片面的认为金融创新一定会带来金融风险，反之，甚至有很多时候金融创新它不仅是风险中立的，它还能很好的起到风险分散的效果。我们在投资的过程中往往知道鸡蛋不能放在一个篮子里。通过各种方式，最终实现的是金融风险的分散，最后达到的是资本市场持续健康的发展。 所以，从整个金融创新的一个认识，现在国家提出了包容、慎圣（音）监管的思路。我觉得今后如何保持包容、慎圣的方面，我觉得是金融部门和监管部门重点考虑的。大家可以注意到金融的包容放在第一位，慎圣放在第二位。金融，什么领域的金融创新最多？大家有没有感受到。举个身边的例子，大家可能说我知道，因为在金融的监管最松的领域，金融创新最多。恰恰相反，有的时候是在金融意志最严重的领域，反而是金融创新最多。 为什么要创新？因为在传统的金融的领域，在传统金融机构服务能力已经不能满足现在的需求了，所以才会产生创新。大家今天过来很多人都用到互联网约车，大家知道为什么？我在北京金融街工作了很多年，在没有出现互联网约车的时候，金融街是打不到车的。为什么？是因为出租车司机少还是因为汽车少呢？都不是。是因为北京的出租车是有牌照限制的，他抑制了你的部件，所以互联网约车才能在中国尤其是北京，这么广泛的被人们使用。这么多年没有解决的打车难的问题，就在互联网约车出来之后解决了。 中国现在的中小企业的融资难、融资贵的问题通过什么样的方式解决？我承认，现在推行的普惠金融在很大程度上能够增加金融的覆盖面。尤其是提高中小企业的一个融资的渠道，但是现在普惠金融存在一个问题，就是“惠？而不普”，我们能拿到普惠金融贷款的企业确实能够拿到利益。但是它能覆盖多少企业，有多少企业真正享受到这样的低利率。所以未来更多的新经济的企业，更多经济转型中所需要的资金支持，是需要由资本市场来承担起这个责任的。 在整个资本市场的过程中，我们一直在倡导要增加中长期投资机构和中长期资金的一个比例。前段时间还开会鼓励养老基金入市，这个对整个资本市场有什么影响？大家可能说，如果从中长期来看，从中长期的资金入市应该会影响到中国资本市场的风格的变化，影响到我们投资理念，改变市场的投资规律，进而推动资本市场持续稳定的走出一个好的行情。但是在这个过程中，我需要提醒的一点是，中长期资金入市，我们的期望的前提中长期资金真正能发挥中长期资金的作用。如何让中长期资金不受到短期我们现在投资的一些风格的影响，不受到一些间断性、事件性的影响，能够坚持它中长期投资的理念呢？我们要改我们的绩效考核体系。如果中长期资金依然以短期来考核它，它就会干成短期资金。 第二在中长期资金在市场中产品一定的赚钱项目。如果我们每个人都号称是中长期，但是我们发现中长期根本不能产品赚钱效应的话。没有办法形成正反面效应，中长期有可能会变质。所以我未来中国未来资本市场发展的迫切性很高，然后潜力也非常的大。但是有一点始终要把握的，无论进行什么样的改革，一定要不忘初心，牢记使命。先跟大家分享这么多。 主持人：好，感谢刘院长的精彩发言。从宏观层面，而且对政策的把握度把握的非常好。下面王旭东先生刚才说的十几年前一个老朋友了，信中利是最早中国，王旭东先生也是很早开始进行股权投资、风险投资。应该是中国信中市场从民间来讲，是开路先锋这么说不为过。下面在商言商，信中利因为比较单纯，因为是民间的或者说是世人的金融机构。在商言商，对中国的金融市场包括对美国的角度，甚至到全球他们做了很多的事。下面请王旭东分享一下看法以及对未来金融市场的企盼。 王旭东：大家刚才说到十几年前，我在我们信中利成立的时候市场环境，我们当时对纳斯达克是称为盛典。因为中国当年的新经济、互联网经济第一批上市公司基本上是在纳斯达克。最早大家比较熟悉的新浪、搜狐、百度，第一批的新经济互联网公司我们投资有百度，也是少数几个投到BAT，上市前投到BAT。在百度之后我们投到搜狐，搜狐这个情况比较特殊。我们现在讲PAP投资，就是公开市场上进行的并购、回购，或者实际上当年如果有私有化的话，有可能会做一次私有化。 就是在纳斯达克这个市场里面有特别明晰的规则，比如说这个市场有全球市场，有中小市场还有其他的市场。很多市场，当年搜狐面临的问题就是属于叫中国概念股当时受到低谷，所以我们当时大量收购了市场上已经英特尔的股份。所以中国不管是经济，还是百度高额的回报，应该说在它发展的前10多年已经是股价长期向好。但是也有存在像投搜狐这样的机会价格也涨到几十块，就是美国的资本市场起起伏伏，其实是被企业。当时提到一个长期的价值释放的机会，但是也给投资机构一个机会。 反过来我们国内的资本市场在大概有2000年前后的时候，我们想美国学习，我觉得这个很早提出来了。但是这个创业版对当年投资的企业很有用，比如说投了像瑞星这样的公司，如果第一批创业版上市的时候，市场预估这个市场应该也是50亿的体量。什么概念？可能在那个时候，瑞星的利润还不是很高，但是它实际上是国内通用软件的龙头企业。但是一度它的利润达到5个亿，我们说它其实在2005、2006年的时候，如果国内推出创业版，就会推出巨无霸的上市公司。 所以可见资本市场和背后投资的关系是密不可分的。 主持人：我插一句，王总刚才提到他们早期投资的公司叫做瑞星，下面可能大家好多人可能没有反映过来。瑞星就是瑞星杀毒软件，创始人叫王星（音），是我老朋友了。一开始做的时候我就给他出点小注意，如果瑞星早期有了创业版上了市了，恐怕叫杀毒软件也好，或者小孩的格局，整个中国的网络也好，或者杀毒软件的格局就发生变化了。这两个人我都很熟，我都打过交道，而且都顾问过。 王旭东：因为在美国我们现在讲芯片、互联网、高科技，其实在纳斯达克里面所诞生的这些公司，都是这些领域里面巨头。英特尔、微软等一些公司，其实都是纳斯达克最好的软件公司以及电子商务公司，现在如日中天，亚马逊都是最早的。那个时候我们市场对新兴的高科技企业，就是上市了很多这样的，当然这个市场就是在这样的，我们机构了解这个市场，所以从信中利来讲，我们第一个5年投的企业是在那纳斯达克上市。 大家也了解了从2006年股权改革以后，很多创投机构有机会把他的法人股投资到国内的人民币投资的部分，通过创业版上市，所以那一批我觉得达成了真正投，投资人民币就在这个期间。创业版大家最了解是2010年前后的时候，创业版就停了，不发行了。所以发行的速度会影响企业上市的程度，创业版最典型的有堰塞湖，堰塞湖会造就很多企业排队一年两年。我有投资一个企业，2010年我投资了国内一家的医疗器械的企业叫“村利证达”公司，就是在排队过程中时间长，甚至有抽查。 所以在这样的企业，不能在国内上市，因为他等不急，就在香港上市。其实香港的市场在一定程度上，它和国内的世上一直在互动。比如说我们2000年前后的时候我们没有创业版，没有开出来的时候，其实香港已经有香港的创业版了。大家知道电信盈科公司都是在香港上市的，所以香港也接纳了这个。因为香港对新经济有一定的接纳能力，所以腾讯在香港上市。 所以现在看中国的BAT，汪总在证监会讲，我们过去20年，如果从中国新经济发展，我们中国新经济市场恰恰从最有代表性的几家公司阿里是在美国、腾讯是在香港的、京东是在纳斯达克。所以说国内的资本市场跟我们这样的创投机构风险投资机构来讲，我们真是属于又爱又恨。就是我们要和市场要有一种互相适应和调节的过程。 最近两年最热的就是“科创板”，科创板最主要的就是注册制。你不是通过合作，不是通过香港调研去，在国内我们是通过合作。就是所有的通过证监会和交易所去审核。就是中介机构的专业度和数量，使得我们国内更多的A股是券商通道业务。这也是我们和国内市场和美国市场的一个区别，也是未来改革的方向。 最近我们也注意信中利受邀请和汪队代表参加了座谈，其中就提到我们能培育，主要就是要培育长期的价值投资者。这些长期在价值投资者确实也就是我们这样的机构，过去苦苦的追求的一个方向，也就是把我们创投机构本身做大做强。使得融资的渠道，我们整个就是围绕募资。募资90%还是来自于社会资金，也就是发挥了长期价格投资管理者能够对社会财富的一种管理能力、管理效率以及管理回报率，总这方面证监会和监管机构，现在行业的监管者也提出了一个自身的话题。 这个行业到现在发展起来，实际上这个数量上我觉得其实要回顾这20年，这个行业投资这个行业也发生了巨大的变化。这个行业之前2000年之前长期投资者主要还是来自于国外，我印象当中高深等的投资机构他们发明的投资投资者，国内那时候还没有，更多是投资。更多的是数量两讲低了5年，现在的数量是2万家。所以我想正是资本市场和创投机构在这个过程当中都发生了深刻的变化，当然也有机会为我们广大的投资人创造更好的回报。谢谢。 主持人：谢谢，我们掌声感谢王总的分享，王总20年的实战经年在资本市场的第一线，分享的很详细。似乎意犹未尽，我们再找机会。下面我们请杨歌先生，杨歌先生是星瀚资本。您这边给信三板投资很多？ 杨歌：我们做VC（音）创投。 主持人：杨总说的比我清楚，让他介绍一下他们自己公司，以及对中国资本市场未来的走势的看法，我们掌声有请。 杨歌：今天跟大家简单分享一下，我简单的介绍两句，做中早期的投资。我们投了将近100家企业，关注方向比较广，产业升级、收费都投，大家刚才讲了有很多公司都是我们典型做的。我分几个方向，我跟各位角色在市场不太一样，我们把我们自己定位为驱逐舰，就是走在最前面，这个最前面指的市场最脏最累的活。跟一线的企业家沟通，我们可能比王总竞争力更靠前，市场里面我们属于是第一轮、第二轮的情况。 关于金融，其实从投资角度上，是完全另外一个视角去看。我3个方向来说，第一个向是关于金融载体，载体的有效性。就是中国的金融过去已经在40年里发展了已经算比较好的，而且速度非常快。有一个很重要的原因是载体的发展速度快，载体第一个是中国制造，第二个是地产的经济，第三个是过去15年的互联网。这3个经济我们统称旧动能。到今年2019年为止，这3个产能整个的饱和度比较高。 从2015年开始第三个产能就是特别典型的互联网开始下行，互联网在这几年的占比是增速明显放缓。地产大家心里都清楚，增个增速从2010-2014年过程已经放缓。这个实际上是金融载体最大的一个问题，就是我们应该投什么。从2015年开始我们做过非常多的市场调查和调研，很明显的就是大家在寻求金融载体上，进入到了一个空档期。这个空档期有很多风孔。 智能硬件、虚拟现实、消费金融贷、无人机、机器人、小程序、区块链、RCO、共享经济、电子烟。大家可以统一的发现所有这些金融载体越来越多，有的最开始工厂经济可以到一两年的程序，今年小程序、电子烟可能只有两三个月的时间。投资者无出可走，这是非常大的问题。在过去的15年里面，大家都熟悉和习惯了互联网的上升的过程，认为大家都应该能够投到携程、美团、滴滴这样的公司。但是在这5年很少有这样的，为什么？其实因为金融载体并不具备这么多的产能。 经常有记者问我们，你怎么去看互联网、区块链和人工智能，你怎么看小程序和人工智能，我说你自己去看一个是做过的，一个是没做过。2014-2015年金融载体不断的轮换，找不到真实的实体。我们是绝对不投风口，或者风口要控制住，我们投资是非常稳定成长速度OK的。但是不追求短期爆款的，这个实际上当前一个非常大的问题。互联网这两年状态的风险太多了，互联网有4个方向投资一个是下沉产业，一个是区域性下沉。一二线城市发展很完备，三四线城市非常值得投资。 第二个是品类投资，以前是属于数目只能达到1000-1万左右，现在把各个商品再进一步的细化。我们看到很多公司包括我们公司投资数目可以达到10万件以上。第三个是叫商业性下沉，以前的互联网是属于第三产业互联网，叫消费金融科技服务。现在的互联网是指一二投资。 最后一个就是属于毛细血管零售和物流链的下沉，向中段下沉。这些方向才是真正有产业的向。经常有人问我投资最自豪的是什么是不是某些企业得到了很多的回报。但是最自豪的是你能够看懂这个市场的经济底层规划，把所有的坑都避过去，这样中国金融才能产生价值。否则的话再怎么算都发挥不出价格，这是非常明确的一点。 除了互联网后半短还有更新的产能，国家今年提出了新动能带动旧动能，智能制造、新材料、新能源等等这些方向。这些向的新产能有一个非常大的问题，地层技术不成熟，需要上时间构建。具有不是一个风口今天跑一个浪潮就能做起来的。我经常给大家推荐一本书《创新者》，从计算到计算机整个过程怎么发展起来的，需要上时间机理的构建，到1950年、1960年、1970年才能发展起来。 过去我们影响过去的惯性，太急功近利的推动新产能，做不到结果。所以对新产能的机理搭建很重要的。第一块是关于金融载体的有效性，是我们人们认为中国经济最重要的一点，第二块是关于金融的专业性，从我的角度来讲一级市场的早期部分，中早期部分的金融专业性是非常差的。这个包括对企业的财务效率、财税法效率。第一个是企业管理的金融性，对于我们接触的第一轮企业，大概在三四百人以内的中小型公司，中小微公司来讲，真正有意识的没有。除非是有一个财务和咨询背景的人，同时产业能力非常强，这种人有明显深刻的财务认识。 大多数人来讲没有很多认识，我也是之前，原来是清华学物理的。第一份就做财务，这个过程中财务、财税法的认知非常重要。我们投资接触的每100家企业的CEO，真正对财务有明确认知的不到5个，基本上就是这个比例。我经常给大家做市场培训，就是财务里面大概我们要注重18法则，就是早期的这些公司一定要了解公司账面上有现金，要能够长期的生存下来。 中小型企业的专业性导致企业生存不下去，这是很大的问题。除了管理人之外，中介机构之外，另外就是资金持有者，投资人的专业性非常差。大量的投资人都是希望两三年直接获得汇报，然后把资金收回来，要求15%的回报。停留在过去资本和信托里面，导致中国的资金链流动性非常差，这是一个很大的问题。从各方面来讲，资金的专业性是不行的。 最后再讲一点是关于整个中国特色的金融特点，其实中国上层金融的专业性还是非常专业的。但是中国的特色就是整个市场大、市场长，是沙子堆的市场，美国是菱形市场。是对整个的中层普及度是非常高的，而在中国普及度是非常低的。比如我们接触的农业、很传统的制造业，这些产业里面对金融的有效性、专业性非常差，没有账本，里面的数据就是开脑门直接写。 这种数据在中国大量的前端供应链是非常明确的，这么一个体系下，几年之内投资人很急，要上市迅速的把公司做好。能够真正经过专业金融培训训练，达到标准的是非常少的。所以中国和美国是有明显区别的，中国不能硬套西方的，一定要做大量技术教育，使这些公司有非常强的浅层的意识，再有中层的意识。否则只能到规划层这个企业看起来很好，其实是不行的。这就是中国的金融特色，中国是一个非常复杂的市场，不能说你说它专业就马上是出来一个市场，所以在这里面有一个见解给大家分享一下。 主持人：由于时间的关系，请大家用一句话总结下。 徐光勋：一句话，我觉得中国的金融市场发展很好，只不过时间问题，但是它需要很长的时间。并不是我们想象那样的短时间能够做出来，所以大家做充分的思想准备慢慢走。意识形态可以跳，但是经济发展一步一步的走，可以加快跳，但是不能是跑。 主持人：谢谢，还有没有要说的？刘院长说。 刘哲：我觉得最后用一个词来总结一下就是“改革”。之前我们的资本市场为改革做了很多准备，现在我们正在经历改革的过程。我希望我们持续的改革下去，真正把改革落下去就会形成很好的发展。 王旭东：我觉得资金融资加大比较，跟资本市场发展息息相关，也是受会于我们普通的消费者和投资者，对此非常期待。 杨歌：简单说一句话，其实金融专业性很简单，就是远离侥幸和投机，真正做事，本着这个理念去做中国经济肯定能好。 主持人：好，李总还想说吗？ 李练：我的观点跟徐总一样，那就先不说了。 主持人：好的，上午我们紧锣密鼓，三场对话，马不停蹄，我们终于结束了。下面我们把最热烈的掌声送给台上的5位嘉宾，谢谢。 史总简单介绍一下北京大成律师事务所石律师，石教授给我们做一个言简意赅精彩的发言。 石宛林：谢谢，感谢中国金融论坛，感谢主持人给了我一个机会。在这里资本市场的展望上做一个演讲，也许今天在台上台下都是资本市场操作的高手。大家在想，作为一位律师，在法律的领域也许还能发表一点心得给我们分享一下，在资本市场你还懂什么？所以我在上台之前我自己有一个想法，但是后来我想提海明威的一句话，真正的富贵，是尤于别人，并不高贵，真正的富贵是由于过去的自己，我和大家一样在峰会资本市场的发展趋势的峰会上，我觉得坚持自己比自己懂的更多，比自己的昨天更加优质。 我演讲的题目是资本市场国际化的趋势，中国资本市场国际化的趋势和它的风险特征。中国什么叫资本市场国际化？资本市场国际化就是资本跨越一个民族的国家概念的区间，在一个国际的范围内进行实时的回报。资本国际化它的动因是什么？这个是我小时候想起了人家说的，资本是视觉的动物，当他闻到血腥一样就会扑上去。资本市场是追求无限资本的增值，现代的科技，现在的交通、现在的运输或者通信技术，加速了资本国际化的进程，为它创造了极好的条件。 资本国际化，表现出增大模式，它的货币模式、商品模式、生产模式，产业资本的国际化是它重要的发展模式。资本的国际化，是它发展的重要领域趋势。中国资本的国际化在哪里？上次在参加财政部长举行的论坛对话上，我在演讲的时候讲了这句话：伟大于天才有关，重要的是机遇。资本市场的国际化，中国资本市场的走向国际化重要的是抓住机遇。大家想到一个什么样的机遇呢？变革与创新，资本市场的高手，他们很多不一定是学金融出身的，但是很多是原来学哲学、历史，我身边的很多朋友原来是学科学领域，变革与创新。“一带一路”国家的国策，还有全球化下的发展，大家都知道全球化的强浪潮，以中国为准则，是以日本欧洲为准则，在第六次下的中国浪潮是以中国为圆心，以世界为半径画圆的。它的规模极其庞大，时间极其仓促，风险特征是极其大，所以这是它的一个重要因素。 这几年的中国资本市场发展的趋势是什么？2017年经过大幅度下降，2018年相对平稳。2018年资本市场对外投资达到190亿美元，那时候我们在抗战整个亚洲是上价、规模在下降，投资量在下降，投资领域下降。受到美国新出版外国投入安全线的影响，对中国的监管美国大量下降。大洋洲电信运行商指南也限制了中国企业的发展，它只在基础设施下降，只有欧洲。资本市场大量融入欧洲，今年2018年1-9月份的投资，已经是601亿美元，它的投资较2017年增长投资58.2%。 所以，中国资本市场在海外的国际化的过程中，明显感觉到是以欧洲为中心，是以欧洲为主。资本市场在发展的趋势，资本市场国际化中国资本国际化，风险特征在哪里？首先是东西方文化的冲突的风险。大家记得周立波在他讲过的一场秀说过，北方冷，吃大蒜，上海人喝咖啡。北方人低俗，喝咖啡的人高雅，吃大蒜的人低俗，这是他和郭德刚之间的争论。中国东西方的文化存不存在？存在，西方文化是小政府，他们政府的权限是通过一个据测，中国是一个大政府，作为一个决策非常快速。西方是讲工会。什么东西都觉得和工会惹不起。 中国是党委，在党委的领导下适应党的领导，所以这就是在东西方文化资本国际化波动过程中，东西方文化之间的冲突。我们再讲一讲地缘政治的重头，英国脱欧，英国协议马上要签订，英国英镑马上要上涨。一种是口味像匈牙利开战，还有多国国家的问题，所有这些地缘政治对资本市场和资本的国际化带来极其不稳定性，极其不确定性，使它的投资受到很大的影响。 我们看到国内外全球经济形势的发展，大家明显感觉到冬天来临。当我们在国际旅行的时候，我们会感受到不同的国家在买卖，他们在经济下滑的过程中。刚才我说过，国际金融市场极具不稳定性，汇率一下上涨那么多，一下跌了那么多。欧元对美元也是一样，金融市场的极不稳定性给我们资本市场的国际化带来的极大的障碍。 国内外政策的措施，我们刚才说过了美国通过了它的外国安全投资现代化法规。他们的外资使我们的权限是非常大的，欧盟也就在欧盟的议会，与多个国家审查中国投资方的未来给予指南，通过了。澳洲我们也想做，全球化下的，刚才我们将来了全球化下的第六次定格浪潮是以中国为主的。反全球化下的浪潮的外国的政策是极其背华企业的政策是明显的。明显感觉到外部安全审查，信息的屏蔽，这里面对我们的威胁性，放弃收购法国企业，人才缺失。 天下无择力，我们缺少的是人才，21世纪最缺少的是人才。我们资本在国际市场这几年的收购，我们失去了多少？当我们引进来的过程中，我们因为缺乏人才。我们用可怜的外汇换来的都是西方并不发达的技术，因为我们自己现象不懂。我记得广州有一个标致的汽车，我们在法国都不开的那个车，他们以最先进的流水线送到中国来。国际这种引进来，中国企业在走出去最高的时候，买了最贵的矿山石，用最高的价格买了技术，因为我们人才缺乏，再加上我们经验不足。我们在收购的过程中，前一段时间我们的一家企业在收购海外企业的时候，与欧洲人把中国人投的大量的资金投进去了，抽投的资金原本这个企业破产，原来的技术骨干把他们重新收回来了。 最后就是法力监管的漏洞，我们知道云计算，国家海外工业园区，这些和当地的政策跟中国的技术，跟中国的海外技术有很大的被动。所以，我今天讲的就是资本国际化的趋势和发展。这几年我在国际化领域中收了96个项目，所以我黑跟大家一道进身到国际化资本洪流之中。我觉得很多人缺席这场运动，我希望大家一起参加。郭沫若有一诗生命中有很多时刻不能放弃，放弃就缺席了下个，或者整个晚上的精彩都会缺席，谢谢大家。 主持人（丁大卫）：这个题目够吓人的，金融盛宴让人类重新认识金融，什么意思？人们对金融认识都错了？没错，秒杀所有金融，所有诺奖金融，这个话说的风点有点伤了舌头。三月个标题，目前人类对金融的理解和认识，第二金融树秒杀所有诺奖金融，第三个事实胜于雄辩，宇宙万物皆有规律，所有金融危机都可以避免。你到哈弗去花1万、100个亿没人说。 吃到吃饭，今天我还真是匆匆忙忙如果是没吃饭的话，我也好你们也好，我是随便拿个照片，以示说明，早上没吃饭跑到医院。医生说怎么回事？我这儿痛，肚子痛，医生说肚子这一片都是肚子，究竟是胃疼还是肝疼还是部肺疼。你说我也不知道，胃到底在哪儿，医生说太好，我也不知道，咱们可以对牛弹琴随心所欲。事实上，这还真是，去年我这个位置疼，但是有时候是这儿疼，有时候是这儿疼，说不清楚。跑了几家医院甚至我到初三的时候到了新疆，还去烤火炉，好多医院检查不出来怎么回事。 结果有幸遇到一个老中医，不用看一说，你这叫什么？你这个叫做这是他给我写的东西，肋兼神经源，所以是说它的肋骨之间有时候跑到这儿，所以我跑到了北京大小医院胡扯。最后老中医说短期很容易解决疼痛问题，到药店去买一个云多什么胶囊，吃完马上立马管用。什么叫科学。 我们看肋兼神经源，人类经过很多年的发展，医学已经有很大的进步。如今我们对人类的判断不但是说过去人类也看不见心肝脾肺。今天每个人有病去拍照去看，小到细胞一目了然。我们从医学转到金融，金融我再请问大家，你们见过股票吗？股票长什么样？股票金融系统大了，金融系统在哪儿？你看得见吗？给我画一个，期货在哪儿，资本市场大还是金融市场大。接下来金融是从哪里来的，它到哪里去，如何变化。 同样你问大学教授，大学教授说会计和财务的区别，会计财务报表，会计也是做账，我真还不知道这二者有什么区别。最后教授一问他，反过来教授说了，这也太好了，这金融课太好讲了。我可以对牛弹琴，反正你们也不知道，我也不知道。咱们还是来的随心所欲，这就是“金融”的现状。因为人类看不见，因为金融看不见摸不着，人类凭空想象对金融意识的演绎，而且是以西方为代表的线性思维。 正因为如此，所以金融理论都是那么抽象、空洞、乏味，难学难使。这是我教了一辈子金融，这是我拿的书的其中之一，这一大本密密麻麻跟小蚂蚁似的，谁要这书我送给谁。给你，但是你得告诉我这书里讲的是什么，如果是说你要答不出来，换句话说，这书你还不能拥有。什么意思？我想说跨国金融垃圾，这是我教书用的，一本本的垃圾，这几十年我教了一辈子的垃圾，不管是中国也好，美国也好，全是密密麻麻。 OK，为什么是更多垃圾，因为你也看不见摸不着，大家都可以随心所欲，金融危机的不确定性是最大的挑战和风险。正因为如此人类想找到金融的客观规律，人类早以实现了遨游太空的梦想。人类正在探索宇宙，既然我认为金融甚至是说诺奖金融都是垃圾，我们看看为什么这么说。这是金融领域的大家的大家，大咖的大咖，怎么讲？这是罗伯特莫顿，它或多很多奖，全世界的金融教课书他的使用量是最多的，这本也是他的。而且是他的老师，但是我们看看百度上对他的介绍，先介绍什么？没有介绍说诺贝尔奖，最先介绍资本管理罗伯特莫顿，这是他的创始人。然后再说其他，诺贝尔奖放在后面，为什么不说他的贡献。 为什么获得诺贝尔？这边有一个模型，这边举牌给我就不讲了。所以说你们这个会，还让我主持半天。他就是因为这个定价模式获得了诺贝尔奖。但是刚才为什么介绍他的时候没有放在前面，而把罗伯特公司放在最前面。因为他这么一个大家，这么厉害的一个人，所以他成立了创始了这个公司。创始这个公司长话短说收益率等等都不错，但是我们在这儿看到，这上面1998年、1997年亚洲金融危机，他也是灾难难逃。净资产已经亏掉了90%以上，接下来9月23日美联储出面组织安排14家国际银行。 如果每年一般不按照个人机构，如果不是美联储出面全球的又一次金融危机即将爆发，而且是必然的。所以这家公司玩完了，我想说的是这是金融领域最高的理论，而且是获得诺贝尔的，而且是最好的书。2000年这个基金已经被清算，发行诺贝尔奖，他们的模型保受批评。 接下来还有其他的我就不多说了，因为时间有限。有一个威廉夏普（音）发明了一个东西，刚才说了罗伯特莫顿是全金融的大家的大家，把大家整个代入新的金融危机。这是他的第一本书，我们说说这本书。比如盖房子先打地基整个程序，系统性和金融和金融体系，再上边你们看财务可以理解，然后是生命周期，财务评判。又是资本等等，什么意思？简单的说，整个是一个杂乱无章，最后学了半天也学了不清楚。 如果我们说一个汽车，如果把这个汽车的零部件往这儿一放，换句话说这是一堆废铜烂铁，金融离开了系统性什么也不是。我刚才说了一辈子教的是金融书，这是我的书柜。现在一个总结，全是金融的零部件，什么意思？你做了半年股票，股票在哪儿都不知道，股票在哪儿都不知道，瞎做嘛。 西方的思维一个点一条线，它连你一个面都不算，所以是乱七八糟不成体系，违背了事务事物客观规律，没有任何东西是孤立存在的。一颗树光有树杆行吗？光有树枝行吗？离开了完整体系树就没法活，离开了完整体系楼也盖不起来。总结，人类对金融的理解认识是属于，金融属于文科，人文意识范畴，编。所以对金融是充满了线性思维和个人主观意识理论，大家就可以继续胡说八道，这也是为什么？金融属于无形资产。 人类已经进入金融社会，金融无处不在，但是你知道金融是从哪里来的吗？人类来到这个世界，人类的出现大概在300多万年以前，植物我就不多说了，植物是46亿年。树乃天地规律的极大综合，首先人类走过农工社会、农业社会、农业经济、上升到工业经济，再上升到金融经济。这个我们看看金融，最后我们说了农业、发展农业、基础工业、发达工业、基础证券、延伸证券，他们之间的量化关系和定向关系时间的关系不多说。 金融社会、农业社会、这边对应的农业经济。农业经济不可能有金融管理，只能相对应的是会计管理，到工业社会我们才出现了财务的管理。有了资产在，负债在那里。第二部分也就是说金融树图解，简单的说整个金融全世界所有的金融可以变的一目了然，他们有他们自身的位置。就像人一样，一个人的心脏、脾脏在哪里，医生不知道这些巫医。进入社会这个词条都是我创立的。 我们看看金融树，树根、树杆、树冠，这才是完整的树。树根是会计规则，一起商业活动的语言和根基。离开这个什么也别谈，都是瞎扯。在会计规则没有树根哪来的树干，所以干是财务管理，马上是金融，他们之间密切相关的一环扣一环。为什么叫金融树？因为在首先它是一颗树。 简单的刚才我已经说了金融树的图解，根据它的流动性财务管理根据金融树如出一辙，既然是如出一辙。所有一个公司你是长什么样，在我这儿来可以一目了然，一个国家的金融长什么样可以一目了然。所以不但说你的现在、过去、未来价值，统统都可以变为一目了然。所有的金融就像我们人里的构造图，所有的器官可以一目了然。只有是一目了然了，你知道股票在哪儿，期货在哪儿，否则你连盲人摸象，象在哪儿都不知道。 最后简单的说，有人说了你讲的这些东西，最后实践是检验真理的唯一标准。每次金融危机爆发，我都提前把结果，所有的金融危机没有爆发，我提前10年就知道了，股票什么时候到了最低点最高点，2008年金融危机。时间关系就不多说了。[详情]
新浪财经讯，科博会“2019中国金融论坛”于2019年10月23-24日在北京召开。在资本市场展望峰会上，金融百科专家、教授丁大卫发表演讲。 丁大卫表示，金融理论都是那么抽象、空洞、乏味，难学难使。这是我教了一辈子金融，这是我拿的书的其中之一，这一大本密密麻麻跟小蚂蚁似的，谁要这书我送给谁。给你，但是你得告诉我这书里讲的是什么，如果是说你要答不出来，换句话说，这书你还不能拥有。什么意思？我想说跨国金融垃圾，这是我教书用的，一本本的垃圾，这几十年我教了一辈子的垃圾，不管是中国也好，美国也好，全是密密麻麻。 OK，为什么是更多垃圾，因为你也看不见摸不着，大家都可以随心所欲，金融危机的不确定性是最大的挑战和风险。正因为如此人类想找到金融的客观规律，人类早已实现了遨游太空的梦想。人类正在探索宇宙，既然我认为金融甚至是说诺奖金融都是垃圾，我们看看为什么这么说。这是金融领域的大家的大家，大咖的大咖，怎么讲？这是罗伯特莫顿，它获得很多奖，全世界的金融教课书他的使用量是最多的，这本也是他的，而且是他的老师。但是我们看看百度上对他的介绍，先介绍什么？没有介绍说诺贝尔奖，最先介绍资本管理；罗伯特莫顿，这是他的创始人。然后再说其他，诺贝尔奖放在后面，为什么不说他的贡献？ 以下为演讲全文： 很多人是莫名而来，听我讲座的。但是现在所剩无几，我征求大家的意见，如果说想让我停的，有一个人举手我就不讲了，因为大家还要吃饭。所以说我是征求大家的意见，我的语速也会非常的快。所以我讲的东西不但是在中国，在全世界而且任何地方，你也是看不到的，也听不到。因为这是我一辈子的心血，其实我也犹豫了半天，大家手里拿录像的东西就手下留情，尽量少录涉及到知识产权的问题。 这个题目够吓人的，金融盛宴让人类重新认识金融，什么意思？人们对金融认识都错了？没错，秒杀所有金融，所有诺奖金融，这个话说的风点有点伤了舌头。三个标题，第一目前人类对金融的理解和认识，第二金融树秒杀所有诺奖金融，第三个事实胜于雄辩，宇宙万物皆有规律，所有金融危机都可以避免。你到哈弗去花1万、100个亿，没人说。 说到吃饭，今天我还真是匆匆忙忙，如果是没吃饭的话，我也好你们也好，我是随便拿个照片，以示说明，早上没吃饭跑到医院。医生说怎么回事？我这儿痛、肚子痛，医生说肚子这一片都是肚子，究竟是胃疼还是肝疼还是部肺疼。你说我也不知道，胃到底在哪儿，医生说得太好，我也不知道，咱们可以对牛弹琴随心所欲。事实上，这还真是，去年我这个位置疼，但是有时候是这儿疼，有时候是这儿疼，说不清楚。跑了几家医院甚至我到初三的时候到了新疆，还去烤火炉，好多医院检查不出来怎么回事。 结果有幸遇到一个老中医，不用看一说，你这叫什么？你这个叫做——这是他给我写的东西，肋间神经源，所以是说它的肋骨之间有时候跑到这儿，所以我跑到了北京大小医院胡扯。最后老中医说短期很容易解决疼痛问题，到药店去买一个云多什么胶囊，吃完马上立马管用。什么叫科学。 我们看肋间神经源，人类经过很多年的发展，医学已经有很大的进步。如今我们对人类的判断不但是说过去人类也看不见心肝脾肺。今天每个人有病去拍照去看，小到细胞一目了然。我们从医学转到金融，金融我再请问大家，你们见过股票吗？股票长什么样？股票金融系统大了，金融系统在哪儿？你看得见吗？给我画一个，期货在哪儿，资本市场大还是金融市场大。接下来金融是从哪里来的，它到哪里去，如何变化。 同样你问大学教授，大学教授说会计和财务的区别，会计财务报表，会计也是做账，我真还不知道这二者有什么区别。最后教授一问他，反过来教授说了，这也太好了，这金融课太好讲了。我可以对牛弹琴，反正你们也不知道，我也不知道。咱们还是来的随心所欲，这就是“金融”的现状。因为人类看不见，因为金融看不见摸不着，人类凭空想象对金融意识的演绎，而且是以西方为代表的线性思维。 正因为如此，所以金融理论都是那么抽象、空洞、乏味，难学难使。这是我教了一辈子金融，这是我拿的书的其中之一，这一大本密密麻麻跟小蚂蚁似的，谁要这书我送给谁。给你，但是你得告诉我这书里讲的是什么，如果是说你要答不出来，换句话说，这书你还不能拥有。什么意思？我想说跨国金融垃圾，这是我教书用的，一本本的垃圾，这几十年我教了一辈子的垃圾，不管是中国也好，美国也好，全是密密麻麻。 OK，为什么是更多垃圾，因为你也看不见摸不着，大家都可以随心所欲，金融危机的不确定性是最大的挑战和风险。正因为如此人类想找到金融的客观规律，人类早已实现了遨游太空的梦想。人类正在探索宇宙，既然我认为金融甚至是说诺奖金融都是垃圾，我们看看为什么这么说。这是金融领域的大家的大家，大咖的大咖，怎么讲？这是罗伯特莫顿，它获得很多奖，全世界的金融教课书他的使用量是最多的，这本也是他的，而且是他的老师。但是我们看看百度上对他的介绍，先介绍什么？没有介绍说诺贝尔奖，最先介绍资本管理；罗伯特莫顿，这是他的创始人。然后再说其他，诺贝尔奖放在后面，为什么不说他的贡献？ 为什么获得诺贝尔？这边有一个模型，这边举牌给我就不讲了。所以说你们这个会，还让我主持半天。他就是因为这个定价模式获得了诺贝尔奖。但是刚才为什么介绍他的时候没有放在前面，而把罗伯特公司放在最前面。因为他这么一个大家，这么厉害的一个人，所以他成立了创始了这个公司。创始这个公司长话短说收益率等等都不错，但是我们在这儿看到，这上面1998年、1997年亚洲金融危机，他也是在劫难逃。净资产已经亏掉了90%以上，接下来9月23日美联储出面组织安排14家国际银行。 如果每年一般不按照个人机构，如果不是美联储出面，全球的又一次金融危机即将爆发，而且是必然的。所以这家公司玩完了，我想说的是这是金融领域最高的理论，而且是获得诺贝尔的，而且是最好的书。2000年这个基金已经被清算，发行诺贝尔奖，他们的模型饱受批评。 接下来还有其他的我就不多说了，因为时间有限。有一个威廉夏普（音）发明了一个东西，刚才说了罗伯特莫顿是全金融的大家的大家，把大家整个代入新的金融危机。这是他的第一本书，我们说说这本书。比如盖房子先打地基整个程序，系统性和金融和金融体系，再上边，你们看财务可以理解；然后是生命周期、财务评判；又是资本等等，什么意思？简单的说，整个是一个杂乱无章，最后学了半天也学了不清楚。 如果我们说一个汽车，如果把这个汽车的零部件往这儿一放，换句话说这是一堆废铜烂铁，金融离开了系统性什么也不是。我刚才说了一辈子教的是金融书，这是我的书柜。现在一个总结，全是金融的零部件，什么意思？你做了半年股票，股票在哪儿都不知道，股票在哪儿都不知道，瞎做嘛。 西方的思维一个点一条线，它连你一个面都不算，所以是乱七八糟不成体系，违背了事务事物客观规律，没有任何东西是孤立存在的。一颗树光有树杆行吗？光有树枝行吗？离开了完整体系，树就没法活；离开了完整体系，楼也盖不起来。总结，人类对金融的理解认识是属于——金融属于文科，人文意识范畴，偏。所以对金融是充满了线性思维和个人主观意识理论，大家就可以继续胡说八道，这也是为什么？金融属于无形资产。 人类已经进入金融社会，金融无处不在，但是你知道金融是从哪里来的吗？人类来到这个世界，人类的出现大概在300多万年以前，植物我就不多说了，植物是46亿年。树乃天地规律的极大综合，首先人类走过农工社会、农业社会、农业经济，上升到工业经济，再上升到金融经济。这个我们看看金融，最后我们说了农业、发展农业、基础工业、发达工业、基础证券、延伸证券，他们之间的量化关系和定向关系时间的关系不多说。 金融社会、农业社会、这边对应的农业经济。农业经济不可能有金融管理，只能相对应的是会计管理，到工业社会我们才出现了财务的管理。有了资产在，负债在那里。第二部分也就是说金融树图解，简单的说整个金融全世界所有的金融可以变的一目了然，他们有他们自身的位置。就像人一样，一个人的心脏、脾脏在哪里。进入社会这个词条都是我创立的。 我们看看金融树，树根、树杆、树冠，这才是完整的树。树根是会计规则，一起商业活动的语言和根基。离开这个什么也别谈，都是瞎扯。再会计规则没有树根，哪来的树干？所以干是财务管理，马上是金融，他们之间密切相关的一环扣一环。为什么叫金融树？因为再首先它是一颗树。 简单的、刚才我已经说了金融树的图解，根据它的流动性财务管理根据，金融树如出一辙，既然是如出一辙。所有一个公司你是长什么样，在我这儿来可以一目了然，一个国家的金融长什么样可以一目了然。所以不但说你的现在、过去、未来价值，统统都可以变为一目了然。所有的金融就像我们人里的构造图，所有的器官可以一目了然。只有是一目了然了，你知道股票在哪儿，期货在哪儿，否则你连盲人摸象，象在哪儿都不知道。 最后简单的说，有人说了你讲的这些东西，最后实践是检验真理的唯一标准。每次金融危机爆发，我都提前把结果，所有的金融危机没有爆发，我提前10年就知道了，股票什么时候到了最低点最高点，2008年金融危机。时间关系就不多说了。[详情]
新浪财经讯，科博会“2019中国金融论坛”于2019年10月23-24日在北京召开。在资本市场展望峰会上，北京大成律师事务所高级合伙人石宛林发表演讲。 北京大成律师事务所高级合伙人石宛林 石宛林表示，2017年经过大幅度下降，2018年相对平稳。2018年资本市场对外投资达到190亿美元，那时候我们在抗战整个亚洲是上价、规模在下降，投资量在下降，投资领域下降。受到美国新出版外国投入安全线的影响，对中国的监管美国大量下降。大洋洲电信运行商指南也限制了中国企业的发展，它只在基础设施下降，只有欧洲。资本市场大量融入欧洲，今年2018年1-9月份的投资，已经是601亿美元，它的投资较2017年增长投资58.2%。 所以，中国资本市场在海外的国际化的过程中，明显感觉到是以欧洲为中心，是以欧洲为主。资本市场在发展的趋势，资本市场国际化中国资本国际化，风险特征在哪里？首先是东西方文化的冲突的风险。大家记得周立波在他讲过的一场秀说过，北方冷，吃大蒜，上海人喝咖啡。北方人低俗，喝咖啡的人高雅，吃大蒜的人低俗，这是他和郭德刚之间的争论。中国东西方的文化存不存在？存在，西方文化是小政府，他们政府的权限是通过一个据测，中国是一个大政府，作为一个决策非常快速。西方是讲工会。什么东西都觉得和工会惹不起。 以下为演讲全文： 谢谢，感谢中国金融论坛，感谢主持人给了我一个机会。在这里资本市场的展望上做一个演讲，也许今天在台上台下都是资本市场操作的高手。大家在想，作为一位律师，在法律的领域也许还能发表一点心得给我们分享一下，在资本市场你还懂什么？所以我在上台之前我自己有一个想法，但是后来我想提海明威的一句话，真正的富贵，是优于别人并不高贵，真正的富贵是优于过去的自己，我和大家一样在峰会资本市场的发展趋势的峰会上，我觉得坚持自己比自己懂的更多，比自己的昨天更加优质。 我演讲的题目是资本市场国际化的趋势，中国资本市场国际化的趋势和它的风险特征。中国什么叫资本市场国际化？资本市场国际化就是资本跨越一个民族的国家概念的区间，在一个国际的范围内进行实时的回报。资本国际化它的动因是什么？这个是我小时候想起了人家说的，资本是视觉的动物，当他闻到血腥一样就会扑上去。资本市场是追求无限资本的增值，现代的科技，现在的交通、现在的运输或者通信技术，加速了资本国际化的进程，为它创造了极好的条件。 资本国际化，表现出增大模式，它的货币模式、商品模式、生产模式，产业资本的国际化是它重要的发展模式。资本的国际化，是它发展的重要领域趋势。中国资本的国际化在哪里？上次在参加财政部长举行的论坛对话上，我在演讲的时候讲了这句话：伟大与天才有关，重要的是机遇。资本市场的国际化，中国资本市场的走向国际化重要的是抓住机遇。大家想到一个什么样的机遇呢？变革与创新，资本市场的高手，他们很多不一定是学金融出身的，但是很多是原来学哲学、历史，我身边的很多朋友原来是学科学领域，变革与创新。“一带一路”国家的国策，还有全球化下的发展，大家都知道全球化的强浪潮，以中国为准则，是以日本欧洲为准则，在第六次下的中国浪潮是以中国为圆心，以世界为半径画圆的。它的规模极其庞大，时间极其仓促，风险特征是极其大，所以这是它的一个重要因素。 这几年的中国资本市场发展的趋势是什么？2017年经过大幅度下降，2018年相对平稳。2018年资本市场对外投资达到190亿美元，那时候我们在抗战整个亚洲是上价、规模在下降，投资量在下降，投资领域下降。受到美国新出版外国投入安全线的影响，对中国的监管美国大量下降。大洋洲电信运行商指南也限制了中国企业的发展，它只在基础设施下降，只有欧洲。资本市场大量融入欧洲，今年2018年1-9月份的投资，已经是601亿美元，它的投资较2017年增长投资58.2%。 所以，中国资本市场在海外的国际化的过程中，明显感觉到是以欧洲为中心，是以欧洲为主。资本市场在发展的趋势，资本市场国际化中国资本国际化，风险特征在哪里？首先是东西方文化的冲突的风险。大家记得周立波在他讲过的一场秀说过，北方冷，吃大蒜，上海人喝咖啡。北方人低俗，喝咖啡的人高雅，吃大蒜的人低俗，这是他和郭德刚之间的争论。中国东西方的文化存不存在？存在，西方文化是小政府，他们政府的权限是通过一个据测，中国是一个大政府，作为一个决策非常快速。西方是讲工会。什么东西都觉得和工会惹不起。 我们看到国内外全球经济形势的发展，大家明显感觉到冬天来临。当我们在国际旅行的时候，我们会感受到不同的国家在买卖，他们在经济下滑的过程中。刚才我说过，国际金融市场极具不稳定性，汇率一下上涨那么多，一下跌了那么多。欧元对美元也是一样，金融市场的极不稳定性给我们资本市场的国际化带来的极大的障碍。 国内外政策的措施，我们刚才说过了美国通过了它的外国安全投资现代化法规。他们的外资使我们的权限是非常大的，欧盟也就在欧盟的议会，与多个国家审查中国投资方的未来给予指南，通过了。澳洲我们也想做，全球化下的，刚才我们将来了全球化下的第六次定格浪潮是以中国为主的。反全球化下的浪潮的外国的政策是极其背华企业的政策是明显的。明显感觉到外部安全审查，信息的屏蔽，这里面对我们的威胁性，放弃收购法国企业，人才缺失。 天下无择力，我们缺少的是人才，21世纪最缺少的是人才。我们资本在国际市场这几年的收购，我们失去了多少？当我们引进来的过程中，我们因为缺乏人才。我们用可怜的外汇换来的都是西方并不发达的技术，因为我们自己现象不懂。我记得广州有一个标致的汽车，我们在法国都不开的那个车，他们以最先进的流水线送到中国来。国际这种引进来，中国企业在走出去最高的时候，买了最贵的矿山石，用最高的价格买了技术，因为我们人才缺乏，再加上我们经验不足。我们在收购的过程中，前一段时间我们的一家企业在收购海外企业的时候，与欧洲人把中国人投的大量的资金投进去了，抽投的资金原本这个企业破产，原来的技术骨干把他们重新收回来了。 最后就是法力监管的漏洞，我们知道云计算，国家海外工业园区，这些和当地的政策跟中国的技术，跟中国的海外技术有很大的被动。所以，我今天讲的就是资本国际化的趋势和发展。这几年我在国际化领域中收了96个项目，所以我黑跟大家一道进身到国际化资本洪流之中。我觉得很多人缺席这场运动，我希望大家一起参加。郭沫若有一诗——生命中有很多时刻不能放弃，放弃就缺席了下个，或者整个晚上的精彩都会缺席。谢谢大家。[详情]
新浪财经讯，科博会“2019中国金融论坛”于2019年10月23-24日在北京召开。在资本市场展望峰会上，星瀚资本创始合伙人杨歌就“全面深化资本市场改革背景下的未来经济展望”主题和参会嘉宾们分享观点并展开探讨。 星瀚资本创始合伙人杨歌 杨歌表示，中国上层金融的专业性还是非常专业的。但是中国的特色就是整个市场大、市场长，是沙子堆的市场，美国是菱形市场。是对整个的中层普及度是非常高的，而在中国普及度是非常低的。比如我们接触的农业、很传统的制造业，这些产业里面对金融的有效性、专业性非常差，没有账本，里面的数据就是开脑门直接写。 这种数据在中国大量的前端供应链是非常明确的，这么一个体系下，几年之内投资人很急，要上市迅速的把公司做好。能够真正经过专业金融培训训练，达到标准的是非常少的。所以中国和美国是有明显区别的，中国不能硬套西方的，一定要做大量技术教育，使这些公司有非常强的浅层的意识，再有中层的意识。否则只能到规划层这个企业看起来很好，其实是不行的。这就是中国的金融特色。中国是一个非常复杂的市场，不能说你说它专业就马上是出来一个市场，所以在这里面有一个见解给大家分享一下。 简单说一句话，其实金融专业性很简单，就是远离侥幸和投机，真正做事，本着这个理念去做中国经济肯定能好。 以下为讲话全文： 大家好，论坛非常有家庭的感觉，我是星瀚资本的创始人，我们投资了很多公司。这两年市场的情况我们也做了很多调整，在这里我们有B2B、产业升级还有消费的投资，在这里面希望大家能多讨论合作。以及今天我们讨论跟宏观经济市场情况有关，希望能给大家带来观点。 今天跟大家简单分享一下，我简单的介绍两句，做中早期的投资。我们投了将近100家企业，关注方向比较广，产业升级、收费都投，大家刚才讲了有很多公司都是我们典型做的。我分几个方向，我跟各位角色在市场不太一样，我们把我们自己定位为驱逐舰，就是走在最前面，这个最前面指的市场最脏最累的活。跟一线的企业家沟通，我们可能比王总竞争力更靠前，市场里面我们属于是第一轮、第二轮的情况。 关于金融，其实从投资角度上，是完全另外一个视角去看。我3个方向来说，第一个向是关于金融载体，载体的有效性。就是中国的金融过去已经在40年里发展了已经算比较好的，而且速度非常快。有一个很重要的原因是载体的发展速度快，载体第一个是中国制造，第二个是地产的经济，第三个是过去15年的互联网。这3个经济我们统称旧动能。到今年2019年为止，这3个产能整个的饱和度比较高。 从2015年开始第三个产能就是特别典型的互联网开始下行，互联网在这几年的占比是增速明显放缓。地产大家心里都清楚，增个增速从2010-2014年过程已经放缓。这个实际上是金融载体最大的一个问题，就是我们应该投什么。从2015年开始我们做过非常多的市场调查和调研，很明显的就是大家在寻求金融载体上，进入到了一个空档期。这个空档期有很多风孔。 智能硬件、虚拟现实、消费金融贷、无人机、机器人、小程序、区块链、RCO、共享经济、电子烟。大家可以统一的发现所有这些金融载体越来越多，有的最开始工厂经济可以到一两年的程序，今年小程序、电子烟可能只有两三个月的时间。投资者无处可走，这是非常大的问题。在过去的15年里面，大家都熟悉和习惯了互联网的上升的过程，认为大家都应该能够投到携程、美团、滴滴这样的公司。但是在这5年很少有这样的，为什么？其实因为金融载体并不具备这么多的产能。 经常有记者问我们，你怎么去看互联网、区块链和人工智能，你怎么看小程序和人工智能，我说你自己去看一个是做过的，一个是没做过。2014-2015年金融载体不断的轮换，找不到真实的实体。我们是绝对不投风口，或者风口要控制住，我们投资是非常稳定成长速度OK的。但是不追求短期爆款的，这个实际上当前一个非常大的问题。互联网这两年状态的风险太多了，互联网有4个方向投资一个是下沉产业，一个是区域性下沉。一二线城市发展很完备，三四线城市非常值得投资。 第二个是品类投资，以前是属于数目只能达到1000-10000左右，现在把各个商品再进一步的细化。我们看到很多公司包括我们公司投资数目可以达到10万件以上。第三个是叫商业性下沉，以前的互联网是属于第三产业互联网，叫消费金融科技服务。现在的互联网是指一二投资。 最后一个就是属于毛细血管零售和物流链的下沉，向中段下沉。这些方向才是真正有产业的向。经常有人问我投资最自豪的是什么是不是某些企业得到了很多的回报。但是最自豪的是你能够看懂这个市场的经济底层规划，把所有的坑都避过去，这样中国金融才能产生价值。否则的话再怎么算都发挥不出价格，这是非常明确的一点。 除了互联网后半短还有更新的产能，国家今年提出了新动能带动旧动能，智能制造、新材料、新能源等等这些方向。这些向的新产能有一个非常大的问题，地层技术不成熟，需要上时间构建，不是一个风口今天跑一个浪潮就能做起来的。我经常给大家推荐一本书《创新者》，从计算到计算机整个过程怎么发展起来的，需要上时间机理的构建，到1950年、1960年、1970年才能发展起来。 过去我们影响过去的惯性，太急功近利的推动新产能，做不到结果。所以对新产能的机理搭建很重要的。第一块是关于金融载体的有效性，是我们人们认为中国经济最重要的一点，第二块是关于金融的专业性，从我的角度来讲一级市场的早期部分，中早期部分的金融专业性是非常差的。这个包括对企业的财务效率、财税法效率。第一个是企业管理的金融性，对于我们接触的第一轮企业，大概在三四百人以内的中小型公司，中小微公司来讲，真正有意识的没有。除非是有一个财务和咨询背景的人，同时产业能力非常强，这种人有明显深刻的财务认识。 大多数人来讲没有很多认识，我也是之前，原来是清华学物理的。第一份就做财务，这个过程中财务、财税法的认知非常重要。我们投资接触的每100家企业的CEO，真正对财务有明确认知的不到5个，基本上就是这个比例。我经常给大家做市场培训，就是财务里面大概我们要注重18法则，就是早期的这些公司一定要了解公司账面上有现金，要能够长期的生存下来。 中小型企业的专业性导致企业生存不下去，这是很大的问题。除了管理人之外，中介机构之外，另外就是资金持有者，投资人的专业性非常差。大量的投资人都是希望两三年直接获得汇报，然后把资金收回来，要求15%的回报。停留在过去资本和信托里面，导致中国的资金链流动性非常差，这是一个很大的问题。从各方面来讲，资金的专业性是不行的。 最后再讲一点是关于整个中国特色的金融特点，其实中国上层金融的专业性还是非常专业的。但是中国的特色就是整个市场大、市场长，是沙子堆的市场，美国是菱形市场。是对整个的中层普及度是非常高的，而在中国普及度是非常低的。比如我们接触的农业、很传统的制造业，这些产业里面对金融的有效性、专业性非常差，没有账本，里面的数据就是开脑门直接写。 这种数据在中国大量的前端供应链是非常明确的，这么一个体系下，几年之内投资人很急，要上市迅速的把公司做好。能够真正经过专业金融培训训练，达到标准的是非常少的。所以中国和美国是有明显区别的，中国不能硬套西方的，一定要做大量技术教育，使这些公司有非常强的浅层的意识，再有中层的意识。否则只能到规划层这个企业看起来很好，其实是不行的。这就是中国的金融特色。中国是一个非常复杂的市场，不能说你说它专业就马上是出来一个市场，所以在这里面有一个见解给大家分享一下。 简单说一句话，其实金融专业性很简单，就是远离侥幸和投机，真正做事，本着这个理念去做中国经济肯定能好。[详情]
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