李健民：创新和科普的融合还有很长的路要走

上海市科学学研究会名誉理事长李健民

　　新浪财经讯 由科技部和上海市人民政府共同主办的“2019浦江创新论坛”于5月24日-26日在上海召开。本届论坛的主题为“科技创新 新愿景 新未来”。上海市科学学研究会名誉理事长李健民出席并演讲。

　　其表示创新和科普融合很重要，还是要有很长的路要走。他指出，这需要决策部门的重视，要科学共同体的践行，要全社会的共同参与，“我相信今后过几年再开会谈这个主题，大家一定会看到更好的成果。”李健民说。

　　以下为演讲实录：

　　李健民：各位下午好！非常高兴能到文化论坛交流一下作发言。我们的会议主题是创新策源，预见未来。一个创新策源地一定有良好的创新生态，一个良好创新生态的地方，一定会有浓郁的创新文化，创新和科普融合发展，我认为就是推进创新文化营造的重要的途径，我记得15年前，我们国务院在北京准备筹备科技大会，要制定中长期发展规划，前期研究搞了20个题目，第20个题目就是创新文化与科学普及，15年过去了，就是融合的概念，我们有所进展，但是还是存在很大的问题。3年前，我参加了三会，正好是5月份，习总书记在会上说：创新和科普同等重要，一体两翼，一体就是有融合的问题。两翼有了协调配合的问题，但是正因为习总书记强调的，我们目前还是需要努力做的。

　　我们看看讲的同等作用并不是要给多少资源就要多少资源，而是在认识上、在战略上、在部署上应该同等同步同时，创新方面很明确，创新性国家建设，但是在科学普及方面目标是什么？还没有完全统一的认识。如果说融合发展创新体系、传播体系、创新主体、传播主体之间的关系是什么？04年的时候我参加区域创新课题，我们提出了区域创新体系的概念，现在国家的创新体系当中五大体系有创新体系，但是当时研究科学创新文化和科学普及还没有提出传播体系的概念，所以在我们国家创新体系里没有传播体系的概念，所以这些问题创新生态和创新文化是什么关系？创新资源和科普体系是什么关系？需要我们努力融合好的。

　　论坛的第二个题目：预见未来，我们创新文化，创新和普及将来一定会融合得更好。从预见未来的角度可能从五个维度加强融合，一、战略上创新与传播融合耦合？工作体系上如何聚合？在创新资源和传播资源中如何整合？而内容如何切合？我们的两支队伍如此汇合？真正形成一体两翼，根据这样的思路谈四个方面的问题。一、两者关系。二、发展的问题。三、发展的路径。四、上海的实践。

　　科学普及与科技创新是一体两翼，是一体就有融合性，它是互相促进辩证统一的关系，科普是创新驱动发展战略的一项基础性工程，所以一个国家要建设创新性国家，要提高科技创新的水平，同时还要较强科技传播能力和较高素质国家公民的素质队伍，所以创新为普及明确方向，提供内容，普及为创新营造环境、浓郁氛围。高素质的人才和公民既是创新的核心要素，也是科技普及的核心使命，所以这两者有关系的。现在创新驱动关键从要素驱动到投资驱动，到创新驱动。创新驱动主要是靠创意资本，创意资本三个T组成，科技、人才、包容的环境，创意资本的构成技术、人才和包容的文化，所以创意资本的形成也依赖于科学普及，我们国家的创新驱动和科学普及也是有关联的。但是既然是一体，它们还是两翼，还有它们不同的地方。

　　从使命来看，从工作体系来看，从工作内容重点来看，从工作的成果形式来看，从从事的工作队伍来看，它们还是有所区别的。但是融合谈起来容易，做起来难，目前主要还有一些问题有待于破解，主要存在三个方面，一、思想认识不充分。二、战略设计不均等。三、政策措施不到位。我们习总书记讲创新和科学普及同等重要，但是我们最重要的跟创新有关的四个方面，政府、科学共同体内部、教育部门、传媒部门，一般都是对创新比较重视，对科学传播不够重视。

　　第二，战略设计不均衡，国家的创新体系有五大组成部分，我们今天如果要死扣它，它的逻辑关系有竖有横，当时如果在04年我们搞研究时候，提出有技术创新、知识创新、科技传播体系，可能认为更完整，当时因为没有提，所以我认为我们国家创新体系没有科技传播的位置。如果做一项工作没有创新体系，创新国家要有创新体系，这是制度安排。科学普及没有科学传播体系就没有制度安排，所以战略设计不够均衡。

　　第三，政策措施不到位，我们长期从事科学普及工作的人职称评定没有职称，我记得那个时候是第一届上海人民政府抓科普联席会议办公室主任，当时找了社科院的副教授做科普，他到临退休正教授都评不上，他不算成果。第二个我们很多企业热衷于公益搞传播，没有免税政策。第三个我们奖励，人的工作要奖励积极性的，奖励科普的奖励体系还没有，而纳入在科技进步奖里面的一点点，所以不管是职称评定对企业的、对队伍的、对个人的、对成果的都没有非常扎扎实实或者很体系化的政策。

　　目前存在这些问题，我们怎么做、怎么融合？我提出五个方面，一、战略设计一张图，我们在考虑创新的同时，也要考虑科技传播。同时制定规划，战略规划同时部署，任务布局同时布局，改革措施同时推进，这一定我们上海做得比较好，是全国第一个政府颁布五年规划的，95开始做了，当时我也是规划组组长，创新规划、科普规划两个一起做，到现在也是一起做的，每次做创新规划科普规划做了，政府一起发布，战略设计要一张图。

　　第二，工作推进一张网，我们要构建科技传播体系，特别是上海现在聚焦浦东搞浦江论坛创新论坛，因为我们上海有非常光荣的使命，要打造科技创新中心，而且具有全球影响力，我们传播跟创新什么关系？所以应该是围绕创新链来部署传播链，所以我们现在的科学普及要把传播链拉长，在前端可以激发创意，有很多比如工作室、青少年工作实践站等等，激发青少年的创意。而当中可以宣传科技的成果、科技的人物、科技的政策，后端可以服务大众的创业创新，所以我们要构建新的科技传播体系，而体系应该围绕创新链部署传播链，两者比较容易融合。

　　第三，内容开发一起抓，要促进我们科技成果的科普化，现在创新的过程中出现了不少的科技成果，这些新的成果如何让百姓有获得感？让百姓了解只有科普化的过程，现在非常强调科技成果的产业化，科技成果的转化重视了一头另外一头不够，科技成果转化是两个维度，一个是物质产品，一个是精神产品，穆所干飞机了，前面讲的文化是物质和精神的，科技转化也是两个，物质转化、精神转化，但是我们现在重视GDP，重视产值，重视利润，强调的是前面，后面一点没有提或者提了很少，所以有两维思路同时科技成果转化有两个维度，同时产业化同时，还有科普化的过程。

　　第三，资源布局一盘棋，我们创新主体在布局创新主体任务的同时，企业、大学、研究所，各类创新主体如何调动他们的积极性？做创新工作的同时传播科学知识、科学思想、科学方法，两者都应该承担，左面承担创新，右面承担传播，这是两者都应该做的。所以我们要提升创新主体的传播能力，搞创新的人不一定能够做传播很好，两者的方式是不一样的，所以我们在大学、在研究所、在企业如何建立专业的科普工作团队？如何在大学里设置一些科技传播的学科？在政府里如何推动科技成果立项的时候，把科学传播的任务也赋予给他们？企业如何把它作为自己的社会责任？

　　第五，很重要的是人才队伍的一体化，要打通科学家到科技志愿者的通道，比较难，李健民没有水平只能搞科普，有水平的人搞创新，因为创新拿得到钱，传播为社会百姓服务的，所以在全世界都有这样的问题，赛根在美国是很好的航天方面的专家，因为他搞了传播多了，人家认为他哗众取宠，以后拿项目不给他了，在中国同样存在这个问题，但是要做了也不是很好做，有很多很大牌的专家作报告，专家很有名，大家坐好一定好好听，把门关起来，结束的时候发毛巾，否则人家跑了，听不懂很枯燥，当中要有趣味性、互动性，在这方面培养不够，锻炼也不够。打通渠道一要愿意，第二要能做。

　　第四，谈谈上海实践，上海的科普在上海各方面的努力下，在探索融合的问题，主要在五个方面。一、规划体现融合，“十三五”科普规划就是和创新融合起来的，围绕着创新链来部署传播链的。第二，科技奖项的设置助阵同等作用，我向大家公布一个好消息，上海率先在全国设置了科学技术普及奖，正式从科技进步奖拿出来了，跟科技进步奖同等待遇，今年可以开始申报了，对从事广大科技工作传播队伍的是非常利好的消息。第三，众多的科普活动砍入科技元素，我们上海的科技节今天正好是科技周，1992年上海市人民政府发文要搞科技节，全世界政府提出了第二个办了很多年以后，变成科普界的节日，前两年我又提出科创中心教课节是这个节，把科技元素放入进去，所以今天在科技周期间科普论坛在这里，还有很多科技创新的活动都放在这个节日里，所以上海科技节要变成科技创新成果的展示平台，百姓的参与平台，高端互动平台、国际交流平台，把国际节、电影节、艺术节、旅游节作为上海四大品牌节日，现在已经开始在提升。

　　第四，产业园要增加科普的内涵，我们中国有很多科技产业园，有些有条件的可以孵化一些热衷于科普方面的企业，增加科普的元素，上海又在全国率先带头了，将来会命名这个园叫做科普园，在智慧晚在宝山建立了智慧湾科创院，有3D博物馆，有VI展示技术，周末青少年搞活动，前几天科学之夜在那里。

　　第五，推动创新主体履行科普职能，我们每个创新主体把科技传播的责任要自动地承担起来，要依托创新主体建立各类向公众开放的场所，创新的实验室、开放的实验室，科学创新的实验基地等等，这次非常好浦东新区企业、大学研究所联合自动发起了倡议书，在这次科技节上向全浦东发了，要求创新主体主动承担科技传播的责任，得到了浦东新区很多创新主体的响应。

　　所以创新和科普融合很重要，但是还是要有很长的路要走，任重道远，永远在路上，这就需要我们决策部门的重视，要科学共同体的践行，要全社会的共同参与，我相信今后过几年再开会谈这个主题，大家一定会看到更好的成果。谢谢！

　　新浪声明：所有会议实录均为现场速记整理，未经演讲者审阅，新浪网登载此文出于传递更多信息之目的，并不意味着赞同其观点或证实其描述。

责任编辑：谢长杉