山西大学校长：要密切关注技术进步对就业产生的影响

　　由中国人民大学国家发展与战略研究院、中国人民大学经济学院、中诚信国际信用评级有限公司共同主办的中国宏观经济论坛（2019年第三季度）于9月21日在中国人民大学举行。主题为：结构大变革时期中国就业的新现象、新规律、新趋势。

　　山西大学党委副书记、校长黄桂田表示，从以往的观察来看，尽管单项的技术进步可能对劳动力产生替代，对经济、对人们生活的影响是深刻的，对社会的影响也是深刻的，但是对就业的影响并不明显。

　　但其告诫，面对新一代的技术进步，其是否会对就业产生影响，值得高度关注。

　　以下为演讲实录：

　　黄桂田：我简单的从技术进步对失业和就业的影响谈一下个人的看法。

　　总体上来看，人类社会进入到文明社会以来，尤其是工业社会以来，技术进步到底对就业会产生什么样的影响？经过了几次技术革命，到今天为止，尽管有多方面的研究，观察起来看，大的总体的综合性的技术进步对劳动大规模持续的替代现在还得不出结论。

　　我们学过经济学，尤其是经济增长理论。我们谈到技术进步，把两大要素，劳动和资本的要素，单项的技术进步对两大要素会发生什么样的影响一般分为三类：一是中性技术进步，一项技术进步对劳动和资本的比例不会发生变化；二是劳动节约型的技术进步，资本和劳动的比例会发生变化；三是资本节约型技术进步。

　　从经济发展的基本状况来看，一项技术进步可能会归结为某种类型。但是从工业革命以来经历了几次大的综合性技术进步来看，对劳动就业的替代总体的影响还不明显。单项技术可能可以归类，但是总体技术进步对就业的影响还不是很明显。

　　从中国改革开放这40年以来，我们的体制在变化，技术进步也在加速。但是到目前为止，还看不到中国的技术进步，包括产业的升级对中国总体的就业产生大的影响，总体上来看是创造了更多的就业机会。我们的经济在下行，从2013年开始，咱们新增的就业岗位是在1300万以上。

　　我和我的博士生在几年前也做了一个研究，关于到底中国的制造业是劳动密集型还是资本密集型，是否在发生着变化？因为这种研究也是很麻烦的，就是你怎样来划分劳动密集型和资本密集型的标准。我们用了20多个年份的数据做出来，发现2007年是一个很重要的分界线，相当多的制造业行业从2007年开始从劳动密集型行业，变成了非劳动密集型行业。我们一般把纺织业看成是劳动密集型行业。实际上我们现在的纺织行业已经变成了非劳动密集型，也就是技术的进步使得资本对劳动发生了替代，并且这种替代的程度还非常高。

　　尽管制造业因为技术的进步使得技术、资本对劳动发生了替代，但是随着技术的进步，我们还有其他的新兴行业在不断的产生。尤其是从三大产业来看，三大产业的比重变化，三产已经成为国民经济的支柱产业，因为它占的比重已经超过了51%。从过去的技术进步来看，总体上来看，对就业不仅没有产生负面的影响，而且产生了正面的影响，还看不出技术对于劳动总的需求量持续大规模下降。

　　但是我们应该看到，现在的技术和过去的技术进步可能是不一样的，尤其是人工智能，它可能是对于劳动和资本的比例，或者劳动、资本和技术的比例发生实质性的变化。

　　大家都知道富士康，富士康原来是一个劳动密集型的、代工为主的企业，富士康的老板老家在晋城，我去过三次。富士康在晋城的企业和我看到的在其他地方的企业是完全不一样的。现在在晋城的富士康在做什么？主要是做机器的替代，原来他给人家代工产品，各种生产工具，各种机械设备也是买别人的。

　　现在在晋城这个基地就会通过自己的研发，也是代工别人的产品，但是他的机器设备，包括各种工具，尤其是大规模在使用机器人，所以富士康现在的资本、技术和劳工的比例也在发生根本性的变化，他经常是代工产品，但是劳动力，尤其是低档劳动力已经不能胜任了。它的机械设备，尤其是用机器人来替代了人力，用更高级的机器设备来替代人力，现在他代工的产品用简单的劳动是没有办法完成的。所以我们要看到这个新的技术和过去历代技术的变化相比较，对于就业，对于劳动力的替代是否会发生大规模的、全面的、持续的冲击？这是一个需要我们高度关注的。

　　再举个例子，比如我们的医疗行业，医疗这个行业如果用大数据，还有现代的医疗技术全面的进步，医疗这个行业的医生要不要这么多？这就是一个大问题。前几天我在微信里面看到，现在出现了这样一种技术，微型的机器人打到血液里面，会动态的实时来监测你身体的状况。现在靶向治疗，把机器人打到那个地方，它就定点的来治疗某种疾病，包括今后对病人的诊断。对于医疗类行业，可能会发生实质性的变化。比如家政服务业，机器人出来以后，可能对整个生活服务业会受到全面的冲击。

　　我要表达的意思就是，尽管我们过去单项的技术进步可能对劳动力会产生替代。但是从总体几次综合性的技术革命反过来看，对经济的影响，对人们生活的影响是深刻的，对社会的影响也是深刻的，但是对就业的影响并不明显。所以我们从工业革命以来，失业率的变化大体上是受长期性的经济景气或者经济周期波动的影响，或者说受偶然的外部冲击的影响，但是技术进步的影响不明显，尤其对失业率。

　　面对新一代的技术，是否对就业，尤其是对失业会产生影响？这值得我们高度关注。我非常赞同守海教授的报告，短期内有变化，此外，要关注新技术的因素是否在发挥作用，或者在什么时候会大规模的发挥作用，这对中国来说太重要了。

　　为什么这样说？对中国考虑到就业的状况或者失业的状况，不能够仅仅看那个比例，就是失业率，3%或者5%。是因为中国的每一个失业率对应的失业和美国、日本、欧洲的国家都是不一样的，因为中国的人口多，中国劳动力存量大。按照上一轮人口普查的数据，我们的就业年龄16岁到60岁是9.2亿，我刚刚看到咱们的报告，这两年我们下降了。尽管下降了，说大数至少有8亿。我们8亿的劳动力，每一个失业率所对应的，比如有5%的失业率，甚至上升到10%的失业率，我们失业率绝对的劳动力的数字就相当于欧洲一个大国的人口总量。

　　大家知道，德国是欧洲大国，他的总人口也就是8200万，英国是6100万，法国6000万出头，意大利还不到6000万，其他的欧洲国家都是几十万、几百万，美国人口3.1亿，日本是1.27亿，我刚刚仅仅说的是劳动力，劳动力和人口是两个概念。所以中国关注的不仅仅是失业率的百分比，每一个百分比的变化，最重要的是看到结构。

　　正是在这种情况下，到目前为止还没有看到新的技术对就业是否会产生实质性的影响，在什么时候产生实质性的影响。但是中国至少到现在为止，我们要密切的对技术进步，对就业对失业的影响进行监测，并且要建立系统的监测数据，尤其是微观的。

　　如果说常规性的我们的失业率和就业率仅仅是受经济景气因素的影响，我们可以用常规的、宏观经济政策的办法解决。但是如果是因为新的技术，对中国的就业或者失业会产生实质性、持续性的冲击，常规性的办法和我们常规性的供给管理，尤其是需求关系的办法是实效的。

　　我在这里受到报告的启示谈了以上不成熟的看法，这些年没有好好做学问，都在做一些行政管理的事情，仅仅是一个不成熟的想法，不对之处请大家批评指正，谢谢！

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