大部制改革：机构要精简 结构要调整

　　本报记者 定军

　　3月11日，全国关注的国务院机构改革方案(草案)公布，出乎社会各界的预料，此前呼声较高、社会各界期盼的一些部委，如铁道部、国土部没有进入这一轮调整，能源部并没有成立。

　　如何正确看待这次即将进行的机构改革，接下来还将进行哪些具体的机构变动，以及未来的机构改革将会如何进行。3月11日，就在十一届全国人大一次会议举行关于国务院机构改革方案的说明期间，记者专访了南开大学周恩来政府管理学院的大部制改革研究课题组专家——南开大学周恩来政府管理学院教授朱光磊、孙涛副教授、张志红副教授和郭道久博士。

　　朱光磊教授带领课题组团队，早在2004年就向中央某部门提交了一份研究报告，提出了行政体制改革借鉴国外经验，实行“大部制”的建议。这份报告受到有关方面的重视。此后他们一直参与中央的大部委制的相关课题。目前该课题组也在进行在服务型政府建设、大部门体制、机构编制、阶层分析等方面的理论和对策研究课题。

　　改革应坚持依法展开

　　《21世纪》：课题组对于本次公布的机构改革方案有何看法？

　　朱光磊：这个格局已在预料之中。涉及重大改革事项，一般都是逐步推进。其实，从英、日等国的相关改革看，也都是逐步展开的。从某种意义上讲，我国的大部门制改革实际上从组建商务部的时候就开始了，只是当时的“自觉性”还没有达到今天的程度。

　　从我国的情况看，在交通运输、农林水利、能源、社会保障、建设、环保等方面都可以改革，都有改革的理由，也都有各种的难处。不过，今天不改革不等于今后不改革，而且不能排除可能的反复。

　　张志红：改革中要注意两个问题。一是改革应坚持依法展开，以法律形式对改革做出明确和具体的规范，有助于保障实施过程的严肃性。要通过完善政府组织法，来确保政府机构和职位编制的设置与调整有法可依，避免随意增减机构和职位。二是部委调整要达到目的，还绕不开内设机构数和副职问题。现在，国务院部分机构的实际副职设置已经“超标”。也就是说，不是只有工业与信息产业部和交通运输部有改革的任务，其他所有部委都有相应的任务，可以在部委内部实行“大部门”体制。

　　建设“有效政府”

　　《21世纪》：按照《关于深化行政管理体制改革的意见》，需要坚持“精简统一效能”的原则，但我们了解到课题组的结论是一些部门需要加强，而不是一般意义上的精简？

　　朱光磊：从长期看，现代政府的管理职能大幅扩张，各国的行政官员规模都呈扩张趋势。比如社保方面，我国一旦建立较为完善的社保体系，不仅要投入大量财力，而且要增加大量的行政人员。

　　抛开“小政府”、“强政府”的争议不论，建设一个“有效政府”，一个“规模适度的政府”是无疑的。课题组的一致看法是“机构要精简，结构要调整，人员要饱满”。在能够满足需要的条件下，用人自然要尽可能少；在有客观需要的条件下，也不能为少而少。用人少、费用小，是好事，但都不是目的。建设一个能够有效推动经济与社会发展，有效满足日益增长的公共服务需求，有效维护国家安定与统一，同时又自觉尊重人民和法律，廉洁、精干、透明的政府，才是我们的目的。大概，这也就是精简、统一与效能的辩证统一了。