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葛晨
博时医疗保健行业混合型证券投资基金经理
Q：国内疫苗现在发展到什么阶段？
A：其实国产疫苗在国外确实已经接种很久了，从目前看到数据来看效果确实是不错的。为什么没有像美国辉瑞和BioNTech出来之后引起市场那么大的刺激，我觉得还有一个原因就是我们现在还没有把正式的三期临床结果公布出来，我相信有详细数据出来效果会更好。
Q：疫苗出来之后互联网巨头股价都出现了调整，可能对线上相关场景产生影响，您怎么看这个问题？
A：我觉得疫苗从真正临床研究出结果到最后获批，再到真正大规模的生产和大规模接种，其实还是需要时间的。
首先，按照最新的有结果的BioNTech和辉瑞的疫苗来看，他们现在的说法是今年可能有一部分生产，明年可能有几亿支的量。但是它的生产也不是年初把全年的量全部生产出来，而是有一个渐进的过程。
第二，辉瑞疫苗是mRNA疫苗，这个疫苗是比较新技术，对于保存条件要求非常高。从生产出来到路上运输全部都必须在-70℃的超低温冷柜里面，意味着一般的冷链根本支持不了。现在所说的90%的有效率是在研制出来直接注射直接观察的前提下，但是未来考虑到真正的大面积的商用，那就必须要考虑到运输。未来要真正对实体经济产生实质影响，可能还有很长一段路要走。
Q：疫苗没出来之前，一些有可能研发疫苗成功的企业得到了投资者的概念炒作，但是疫苗出来之后这些利好好像已经出尽了，企业的估值是不是会下跌？
A：我们实际上看到疫苗这个板块里面的投资，最开始的时候大家都是撒胡椒面，不知道谁会出来。
慢慢随着临床往前推有些优质企业就浮出水面，我们可以看到它的二期临床、三期临床数据，能够通过各种各样的实验看到他的结果，慢慢的投资标的就会往核心标的集中。从最早的概念炒作到后来慢慢跳出真正成长的公司，这里边有些公司会成为白马，有些公司会被淘汰。
Q：关于带量采购的问题，例如心脏支架从一万多两万突然一个集采变成几百块钱，市场也很担心相关的供应商利润会大幅下跌，会不会对公司股价造成影响，您怎么看？
A：首先，一万多的支架也不是出厂时候就一万多，出厂时候可能只有两三千，存在中间商的问题。第二，即使从两三千降到六七百，也符合常识，支架原来在国内确实卖的比较贵，另外支架是相对比较成熟的产品，从惠民角度、保民生角度来看是应该降的，至少医药圈里的人对这个事情是有共识、有预期的，相关公司估值都没有给的特别高。
从医药板块的定价层面来看，能够满足一些过去没有能被传统产品满足的临床需求才是最大的决定利润的因素，决定了你的市场空间和竞争格局。有些企业你看他价格杀的特别惨，价格可能降到毛利率10个点以内，甚至零毛利，这其实是他们的一种市场策略，先把市场占着，渠道给占着，通过其他产品在里面赚钱。所以业内对于集采这个事情已经有预期，并且在估值上面有提前的考量了。
Q：7月份之后整个医药板块出现了较大的调整，市场也比较担心估值问题，您怎么看？
A：首先估值贵并不是只有医药贵，大家是在看未来，因为短期的一些不可测的因素太多，你也没有办法去判断，所以大家就不断地去把贴现的时间拉长。比如以前是看三年之后的估值觉得是合理的，现在可能看的更长，可能看五年甚至看八年，估值模型一直在变。
医药板块的未来成长是非常确定的，随着经济发展以及人口老龄化，人们对生命健康是越来越重视的。我们看估值，要看成长性，需要判断的是贵的会变便宜，还是便宜的继续变便宜。而不是简单的认为贵的一定会下来，便宜的一定会上去。
Q：如何看待创新药板块的估值？
A：传统的像仿制药估值压的很低，中成药这些压的比较低，但是创新药其实很多时候你不能看PE估值，而应该是用未来现金流贴现。举个例子有些公司现在还是亏损的，有些东西是属于早期研发阶段，你用PE估值是负值，所以要看你用什么方法估值。
第二，关于创新药本身的估值高低，在化学药时代国内跟海外差距是非常大的，但是慢慢进入到生物药时代甚至往后的生物治疗时代，其实国内跟海外差距是在缩小的。因为大家知道化学药发展历程可能有一两百年了，生物药不一样，因为生物药比如单抗之类的东西真正在海外大规模开始发展的时候也就是80年代。基因治疗这些领域里边，很多都是近十年来发展出来的技术，跟海外起步的差距就已经很近了。
Q：除了疫苗板块之外还有哪些细分板块值得大家关注？
A：没被解决临床需求的板块，包括创新医疗设备，创新医疗器械，创新药。以及消费升级背景下，一些改善性需求的产品和服务。
例如医美，姑娘想漂亮，小朋友想长身高，牙不齐的想变齐，近视想变得不近视，这种都是属于改善型需求，这部分一般来讲跟医保的关系不是特别大，因为不是保基本生存权的，医保介入力度不会特别大，相对而言发展空间比较大一些。
Q：例如医美这类的创新企业跟传统的医疗龙头企业相比，应该怎么选？
A：创新企业很多时候，创始人在某一领域里边有比较深厚的技术积累，比如从海外回来或者从大公司里面回来，自己有新技术，有核心竞争力。
但是他可能在产品报批、临床设计和组织、产品获批上市销售方面跟传统大公司相比还有一点差距，很多公司在这方面也在不断地补齐自己过去的短板，花了很多精力把这些资源聚在手里边，但整体而言以前传统的药品龙头公司在这些领域还是有优势的。我们估计未来几年也会慢慢看到传统的大的药企，通过并购不断地把小的企业收到这里边来。这是一个趋势。
第二，也有可能出现一个情况，很多企业因为科创板上市，没有什么硬性的盈利要求了，小的企业就可以选择上市。我觉得两个趋势都会迎来比较不错的发展。但是归根结底还是看你的东西能不能做出来，能不能够满足临床的需求。能够满足临床需求的无论是被人收购还是自己上市都是值得看好的。
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