曹德旺：建议全中国人冷静下来多检讨我们做了什么|曹德旺_新浪财经

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　　完整版来了！曹德旺独家专访“犀利”片段

　　《其实我想说》第二期，记者采访了40后企业家曹德旺。

　　访谈中，曹德旺金句频出。他犀利的表达让许多读者留言大呼“没过瘾”、“还想看”。对于这个要求，小编表示必须安排！

　　曹德旺如何看待政商关系、营商环境？如何看待中国企业走出去的竞争力？如何看待财富精英与社会之间的关系？对过去70年最大的感慨是什么？更完整版的词云视频，用14个关键词带您直击“犀利”片段。

　　实录　　

　　主持人：您现在是不是已经很适应摄像机跟拍了？美国工厂拍了您多长时间？

　　曹德旺：美国那部电影拍了1320个小时，其中拍我的时间，我相信有1/3，因为我每次去，（从）飞机下来他就跟着拍。

　　主持人：里面发挥演技了吗？还是都是本色演出？

　　曹德旺：没有演，他想要拍，我说好。光明的人没有任何作假虚的东西，你想拍就拍。他说我拍到什么就播什么。我说我敢做的事情你都可以拍。

　　从画面上，美国工人和中国工人的比较可以解读为产业断代带来的后果，美国现在没有产业工人。也可以解析为中国的繁荣是干出来的，不是骗出来，也不是偷出来。

　　主持人：如果给您个人拍一个纪录片，您现在脑海里能想到的是哪些画面？

　　曹德旺：我没有认真考虑过拍我自己的片，因为我认为赚钱不是单单你一个人，这是时代造就了英雄。我刚刚好运气好碰上了改革开放，同样的是我在改革开放前穷得跟“鬼”一样，后来做起来，应该说这是时代造就了你走向成功的机会。

　　主持人：那您的第一桶金是什么时候？

　　曹德旺：我的第一桶金是承包高山玻璃厂。

　　主持人：当时是高山玻璃厂亏损了好多年，亏损那么多年的厂其他人不敢承包，您为什么就敢承包？

　　曹德旺：因为我那时候做采购员走了全中国很多地方，当初看到了浙江和江苏那边很繁荣，我那时候就意识到它这里的政策在全国会铺开。我在外面跑市场的，改革开放初期只要你有东西，不管什么东西都可以卖得，而且卖得都是高价。

　　八十年代初期，有一种这么大的电子表，一个卖8块到10块，那时候东西什么都好卖。一片玻璃的成本大概十几、二十块，一片卖几百块，有的可以卖一两千块。因为我开始做汽车玻璃，他的成本毛利率可以做到90%。我只卖日本人在中国卖的价格的四分之一。因为中国人进口汽车自己又不会做玻璃，日本把汽车卖给你，一部车卖几千美金，一片玻璃卖两三千美金。

　　主持人：您是不是也是从那个时候开始考虑政商之间的关系？

　　曹德旺：从1983年承包工厂以后开始。我想我不需要靠你做什么，我就这样走过来。

　　主持人：您认为良性的政商关系是怎么样的？

　　曹德旺：我认为企业家应该自身要有要求，对自己要有要求，只有走正路，勤锻炼，把自己练出来，对国家、对社会，对他本身都有好处。我很自信，我践行了我的诺言。我教导员工的时候，跟员工上课的时候教他要无条件的拥护并支持中国共产党执政，服从地方政府管理，很自豪地说福耀在全国的企业都受到当地政府的高度重视和赞扬。戒掉你的贪、嗔、痴，你就会做得更好。为什么我能够处理好政商关系，现在处理得很得体，政府官员也很欣赏我，虽然我经常会提一些意见，但是他从来不跟我计较。

　　做企业家应该有境界、有胸怀，一种包容和宽容的心态处事。我认为这样的事情是永远在路上，你要真正的要把企业做好的话，要坚持“不忘初心，砥砺前行”。

　　主持人：您的初心是什么？

　　曹德旺：我的初心发展自我的同时兼善天下。我所做得事情经得起历史的推敲，我信仰的是做人是可圈可点，做事可歌可颂。你去看我不做房地产，不做金融，全省第一家发行股票我从资本市场拿回来的钱，这么多年总共不到80亿，我分红分了170亿出去。因此，我为自己感到自豪、骄傲，因此，要想真正的繁荣昌盛需要走正道。

　　主持人：福耀是1993年在A股上市的。

　　曹德旺：1993年上市，上市完以后我开始检讨自己这什么上市公司，一年做几千万的营业额，企业都快亏本了。提出来展开一场以完善自我为目的的自我改革、自我调整，到处考察，反思问题，后来得出来结论必须坚持主业，不要什么都做。

　　主持人：您有四个不做，互联网不做、房地产不做、金融产品不做，煤矿不做。

　　曹德旺：对。

　　主持人：为什么？

　　曹德旺：不就是赚钱，不但不做，而且我告诉你，偶然一两项东西赚到了钱的时候，我也不要，扔出去。2001年福清财政危机的时候向我借钱，我以个人名义给他担保，（政府）把福清所有收费站（4个）抵押给我管，我收的钱直接还给银行。他卖给我5年，这5年的收费是我的，我才收了2年（多），把本息收清楚了，我后来放弃收费。

　　主持人：坐地收钱的事儿您为什么不干？

　　曹德旺：这个钱赚完以后人家说你有勾官结贵，谁给你证明？我们没有拿，没有赚一分，这一点我为自己感到很自豪、很骄傲。我2009年拿到全球企业家大奖，43国家，那么多的评委一致同意给我。

　　主持人：评选标准是什么？

　　曹德旺：从无到有，从小到大，诚信经营，信誉良好，持续发展，还有社会影响力。我非常珍惜这个荣誉，我认为应该经得起他们的鼓励，经得起他们的鼓掌。

　　主持人：你怎么理解企业家精神？你觉得是一种什么样的精神？

　　曹德旺：中国人对企业家理解不够，企业家按照他们的标准不是做生意人就是企业家。他是创业者，从无到有，从小到大，诚信经营，也就说你真正做到敬天爱人。就是中国古代文化提出来的“商道”，就是“义利兼济”，做生意、做工厂要有高度的责任感，要有勇气，挑战天下、挑战未来、挑战自我要有勇气，敢作敢当，这样的精神，那我做到了。

　　第二，你有没有赚钱，还要赚到钱，业绩良好。因为你赚不到，我们老百姓都相信你的品牌，等我对你的品牌产生兴趣的时候你倒掉，你说我多伤心，你有跟没有不是一样的？企业家就是做这件事情，而今天我在这里忽悠一笔钱拿到那边赚了多少亿，那是富豪，不是企业家。因此我更喜欢做一个企业家。

　　主持人：您给您做企业家打分，您打多少分？

　　曹德旺：我相信打会打很高的分，因为我兢兢业业在做事情，追求的完全不是钱。这句话讲出来很多人骂我。你看一下，我不但利润那么高，公司公告出来，一不走私，二不偷税，没有接受政府补贴，而且坚持每年现金分红。

　　主持人：您提到的佛学是比较清心寡欲，但是做企业商人是逐利的，您觉得这两者之间会有些矛盾吗？

　　曹德旺：没有矛盾，而且必须做到。我总结我的经验，企业家成功必须要有几个自信。

　　第一个自信——文化自信。中国话经常讲功德，应该讲先德后功，功应该排在后面，德排在前面，德功不好听，也不好念。那“德”是什么？就是企业家的综合素养，首先他必须要有较高段位的信仰，信到一定程度。二，他要有足以支持他从业的工作经验来支持他。第三，他要有渊博的知识来支持他，这加起来等于文化，首先他必须具备文化自信。

　　第二个自信——能力自信。他必须要有能够支持他位置上，工作所需要的能力，德如果不配位，对不起，靠旁边。

　　第三个自信——行为自信。中国文化提倡知行合一，讲的是你做得，做得是你讲的，要能够一环扣一环，真正要成功能够有自信的话，必须做到以中国的古文化的“敬天爱人”四个字作为自己的座右铭。忠于国家、忠于人民，忠于自己的职业，忠于自己的员工团队，做到遵纪守法、遵章纳税。“爱人”，所有的人，供应商、客户、你的员工都是人，你处事的时候要考虑到他们的利益。我有创业到今天的供应商跟着我过来三十多年了，我有一大批非常忠诚的我的用户，还有我的团队。我们很炫耀地说跟我三十年的员工有多少，二十几年的员工有多少，这是行为自信。因此，作为一个企业家的时候，他应该要去修行。不要把钱看得很大，该赚的不赚也不行，叫自强不息，是这样一个概念。

　　我告诫我的员工，我们的责任是为国家、为社会、为人民负责，不能够简单为你自己一个人负责。只有这样端正的动机，才能够把这个事情做好。

　　主持人：您做了很多慈善，您认为现在的企业家，包括财富精英，他们在社会中应该承担一个什么样的责任？

　　曹德旺：我觉得不应该批评他们。现在那些年轻的精英他们还在路上，他们有风险，不知道什么时候摔跤。因此，他们更多的钱应该用在生意上。

　　因为从我的理解，慈善是小善，是我在修行，在修炼。慈悲慈悲是先悲后慈，首先要去修我的悲悯之心、同情心、仁爱之心，以后才会去做慈善。那么从这样来理解关键在培养自己的悲悯之心。因为你有这个心才会去做那个事，希望这点能够跟大家共享。我认为我自己那个钱没有用，拿着是“赘肉”，能够切很多肉出去，一我很高兴，因为我有那个能力，二我能够经受起这一阵一阵的痛。

　　主持人：您觉得现在民营经济的发展最大的障碍是什么？

　　曹德旺：现在民营经济发展，他死在刚才说的德不配位。在过去货币宽松政策的影响下，大量的举债，举债买了不该买的东西一大堆在那边，不该上的项目上了一大堆在那边，那完蛋，没有举债的能力，这是民营企业这次危机的主要核心问题。

　　第二个问题，民营企业缺产品，缺适销对路的产品。企业家们一时的失败、失落，我认为可以接受，还年轻，还有机会。摔倒了重新再来，振作精神，把自己练出来，要去总结失败在什么地方，错在什么地方，以后再做把这个错误拿掉。我也是一路走过来，经历了很多坎坷才有今天，也不是一蹴而就。

　　主持人：您现在在全世界很多地方，日本、韩国、俄罗斯、美国、德国都有公司了，您觉得跟这些其他的国家比起来，我们国家的营商环境哪些地方还有待于提高？

　　曹德旺：都差不多，他们招商也很积极，我们招商也很积极。现在都差不多了。

　　主持人：从目前来看，福耀“走出去”还算是比较成功，您觉得福耀为什么能成功？

　　曹德旺：我有适销对路的产品，有一个能够代表着中国商业文化的伦理，能够跟美国在他们国土上面生根发芽。你知道现在我们中方大使馆、领事馆经常到我们公司来慰问我们，这是一个中国人的荣誉。

　　现在中国走出去的企业能够被他们接受的太少太少，如果我们的企业走出去，出去一个成功一个，他就不敢欺负我们。

　　主持人：如果让您对中国企业走出去提一点建议，您会对这些企业有一个什么样的建议？

　　曹德旺：弄清楚出去做什么，你到底拿什么出去，走出去做什么。想清楚完以后，坐飞机去、坐轮船去，怎么去？你对对方的风土人情、政治文化、地缘文化、商业文化了解多少，会不会适应，这些弄清楚以后，去了要回来，要记住回来，因为你是中国人。

　　主持人：您觉得中国制造现在走出去竞争力怎么样？

　　曹德旺：我提醒中国人，我们高端（制造）还没有。因为历史太短，什么集装箱、轮船、港口机械，福耀玻璃做汽车玻璃，这都是低端产品，传统产业的东西，劳动密集型。