下午主题对话三实录

　　2008年3月21日，第三届中国证券投资基金业年会在全国人大会议中心举行。新浪财经图文直播本次会议。以下为“主题对话3：专户理财——通向多元化资产管理之路”发言实录。

　　主持人：我们第三场论坛围绕着专户理财来讨论，现在各个公司都在做一些准备工作，也有一些和客户做了一些接触，我也了解到了很多统计的数据，说大约有三千亿。有人说专户理财将会给市场注入很大的资金动力，到底专户理财能不能给大家带来这样一个欣喜，能给这个市场带来什么变化？它本身又适合哪些投资者？对股市有会有哪些体现呢？我下面介绍参加这个模块讨论的嘉宾，第一位嘉宾是信达澳银基金管理有限公司总经理李克难先生。第二位嘉宾是建信基金管理有限公司总经理助理张延明先生。第三位嘉宾是安本国际基金管理公司中国业务发展主管刘晓都先生。

　　这个论坛是一个交流的地方，希望大家提出自己的观点。很多人说友谊是在斗争中延续和积累起来的，我们也希望第三个模块因为话题是大家比较关心的，而使我们在座的几位嘉宾在相互的辩论当中把友谊发展的更深一些，我想专户理财会有吸引很多投资者。下面开始我们这个话题。

　　专户理财刚才也说是最近大家非常热闹的话题，我想关注的角度是几个方面，一方面对于市场投资者来说到底能带来多少资金？对于这个一些持有人来讲，包括一些有财富的人来讲，适合不适合参与这个专户理财，对于更多的基金公司来讲，这专户理财如何去做？如何在竞争中得到更多的客户，而监管机构更希望说专户理财到底怎么监管，我想今天主要是想探讨一些什么问题，到底专户理财对市场的影响会是什么？基金公司在做专户理财的时候，你们会去怎么做？第一个讨论问题的题目是专户理财是通向多元化资产管理之路，我们各位很简短的谈谈你对这个多元化的理解。

　　李克难：谢谢主持人，谢谢各位，关于专户理财，我想谈一点我们的看法，关于专户理财对于基金公司，基金行业它所具有的意义。我们知道基金业的发展经历了几个阶段，今年是鼠年，十年以前中国的基金业开始起步，那个时候是属于基金进来哪支股票的话，大家就赶快跑，大家赶快的躲开，那也是属于过街的老鼠，到现在来说已经发展成了一种金鼠了，大家都喜欢抱了，为什么发生这样的变化？

　　这其中非常重要的一个因素，首先是整个基金行业，我认为建行的李总的观点是非常的有代表性的，整个基金的制度建设奠定了它坚实的发展基础，另外基金发展阶段有两个阶段，就是从封闭式到开放式，封闭式的体制有缺陷，投资者进来就带有一点把你套进来的感觉，因为你进来了，你觉得这个投资的业绩不行，你觉得他的投资管理能力不行，那对不起，我把它便宜点卖了，我觉得不行了。

    开放式基金使中国的行业进入一个新的行业，就是对于投资者来说你可以用脚投票了，你不规范，那我就可以不认可你，那么到专户理财我认为它是进入一个更高的阶段，就是投资者可以用手、口来投票了，就是说我首先提出要求，基金公司设计出了产品，然后投资者说这个产品还行，还符合我，我就来买，那么这个时候投资者可以选择基金公司所设计的这一个产品，然后在这个过程当中再去看，这个时候投资者来说只能是看，知道权利来监督你是不是按照你所表露的、披露的这个契约也好，你的投资的规则来做的，但是它是没有权利说你必须按我所希望的去做，作为资产的专户理财来说进行一个新的阶段，客户已经成为一个主体，可以把他的需求直接的表露出来，然后基金公司按照不同客户的需求，去对应不同的产品，当然这个里面客户面对的是小部分的客户，不是说所有的客户，但是这种转变会带来什么？

    会带来基金公司它的投资管理能力和投资管理水平本身的提高，因为这个时候它直接面对的是客户直接的需求，这种提高对于普通的投资者，对于共同基金来说也是会相应收益，所以它会使得整个基金行业的发展进入一个新的阶段，这也是下午一开始的时候，咱们博士一开始说到基金管理公司要改名，它还是一个主体阶段我们还是叫做基金管理公司，规范的就是应该叫资产管理公司，所以只有通过这种业务发展，才能把我们整个基金行业的管理水平提高到一更高的角度。

　　主持人：你刚才说的多元化让我简单的理解，可能就是说你觉得产品的需求和客户的需求可以做一个多元化，我想听听这两位，我们简短一些来谈。

　　张延明：结合今天多元化的话题，我顺着李总的讲一点认识。我这么理解的，这个专户理财的业务开放，为基金管理公司，寻找到一个开拓新的业务收入的途径，专户理财这个产品的特点是灵活性，就是说它的投资品种会丰富，市场上的投资产品会逐渐的成为这个投资的范围，那么投资的品种的多样性要求我们投资人才的多样化，业务的多样化，投资品种的多样化，最后使我们基金管理公司最后走进一个综合化，成为一个全能的能运用所有金融工具进行投资的这么一个综合性的资产管理公司，逐渐的向我们国外的资产管理公司学习。

　　刘晓都：这已经是一个必然的趋势，在国外来讲基本上大家都叫资产管理公司，但是整个行业是一个基金管理行业，这个题目其实挺好的，朝一个多元化的资产管理之路发展，就是比如说像中国从封闭式基金发展到开放式基金，未来可能发展到更多，比如说房地产基金、私募股权都有可能出现，但是这个过程当中业务种类的多样化，也会对资产行业的从业的公司，像IT都会提出很高的要求。

　　主持人：这个专户理财可能涉及的面非常宽，我们现在所提的这个专户理财还是围绕客户资金在股票和债券这些证券类的产品中的专户理财。

　　刘晓都：目前的投资品种还不是很宽，我认为投资品种会越来越宽。

　　主持人：我看这个专户理财的门槛是比较多的，但是究竟这种产品是适合哪一种的投资？

　　李克难：是适合它有特定要求的，比如说它既然可以说是我要求风险很低，比如说我要求比较固定的回报，比较有保障的回报，我承受风险的能力很强，我追求的是最高回报，那么也就是说投资者自己的特性，把投资者的特性里设计对应的产品里，所以它是适合那些有明确的这种投资的需求的投资者，而且它的资金也有明确的一个投资的目标。

　　主持人：我想在这个问题上可能国内跟国外的投资结构，包括投资者的教育，还有意识可能不太一样，会有一定的差别，比如说在最近也问了一些手里至少有五千万资金的投资者对专户理财敢不敢兴趣，他首先问我一个问题，它能不能超过公募基金，能不能比这个股票的收益比较高？如果说不超过的话，我交给这个专户理财干什么？我们先说说国内的。张总你怎么看这个问题？

　　张延明：它最大的特点是灵活性，可以根据每个用户的特点进行深度的沟通，不像公募基金产品是一个标准化的，先对投资者进行教育，然后介绍我的基金，然后讲我这个产品的特点，全是定下来的，我在发行之前都是定好的，而这个专户理财的灵活性，是对这个客户进行一对一的深度沟通，并且在沟通过程中也可以了解这个客户对这个市场的看法，对市场走势的判断，以及他的风险承受能力，还可以改变他的一些看法，比如说很有钱的人，财富量很大的，我们可以引导他不追求这种高风险，万一一夜回到解放前怎么办？这也是对客户负责的一个态度，就是引导他，给他设置适合他的产品，在满足客户的需求上非常灵活，体现在产品设置的各个要素里面，我告诉他配这个比例的产品，配那个比例的产品会带来多少风险，多少收益？让他自己去选择。

　　主持人：李总你们可能最近也接触了不少有这个投资需求的客户，以你的统计和判断在风险上面是一个什么样的一个情况？希望能够承受高风险的多，还是低风险的多？

　　李克难：大家对风险收益的这种认识还是有偏差，就像刚才刘主任说的，很多人说你这个能不能比存款的收益，能不能比基金的收益高，类似像这样的，在我们行业里面是属于常识性的错误，它是一个产品其实所谓这种专户理财，它的一个最大的基本点，就是我们一定要跟客户进行详细的沟通，让客户能够明确的把握这投资的机会和风险，那么他去选择，他选A可能这个收益可能高，但是也可能风险更大，就类似比如说最近的这个市场下跌，如果说选择一个基金性的投资，那么也许这个市场才跌了40%，他可能跌50%的都有可能，但是我们也可以告诉它另外一种这种风险很低，但是它在市场如果发生什么变化的情况下，它也不会产生那种所期望的收益，让客户自己来做决定，这样客户心里面会清楚我进行的这一项投资风险有多大？这个投资类型是什么？所以从这个角度来说它是一种帮助客户理清楚自己投资的期望，投资目标的这样一个工具。

　　主持人：刚才李总张总的回答，也解释咱们现在对专户理财认识方面是一个误区，很多人认做专户理财，可能我购买了这个产品，肯定要比买公募基金，或者买其他的基金的收益比较高，这一点咱们媒体要多报道一下，这是一个误区上的澄清。刘总在这方面的国际经验，你们在推出这个产品，或者目前做的这个产品他在这个方面有什么样的一个认识？

　　刘晓都：像养老基金、保险公司大的企业包括像一些大的学校的基金会，以及很多家族办公室或者富有的个人等等，这些都可以称之为有目标的。，我们现在的谈的专户理财不一定是适合所有人，另外投资者在选择这个专户理财的时候，要考虑自己对这个服务的了解程度，专户理财它的流动性相对来讲比这个公募基金或者说集合投资这个流动性相比可能要弱一些，另外专户理财在国外来讲比如说你投资到台湾或者是印度市场，有时候可能需要花几个月的时候。所以说专户理财并不是说你达到一定的资金规模就适合你，我觉得还是比较因人而宜。

　　主持人：我们刚才主要是谈从客户这个角度，大家说这个客户到底怎么来认识这个专户理财，我们基金工作会帮你做什么工作？我们来谈谈这个公司本身，大家首先是关心的是一个防火墙的问题，还有激励的问题。给市场的一个直观印象是把最好的人去做专户理财了？因为专户理财可以拿20%的分成。在专户理财这一块会不会出现厚此薄彼这种情况。我们这个问题请李总和张总谈谈。

　　张延明：我认为做这种公募的基金经理转到做专户理财上，目前来看是个别现象我理解也是因为这块市场刚刚要起来，有些公司为了制造一个明星效益，为了制造一个注意力的影响，做了一些营销的手段，宣传的手段，但是从短期看公募的投资经理转到专户理财这里有一定的效果，但是从长期看，还是需要培养更多投资的人才，专户理财开放了，有了一块新的业务会吸引更多的人才到公司来，从长远看这一块业务的开放，对公募基金是一个相互促进的作用，不存在厚此薄彼的这个现象。

　　主持人：你们怎么建这个激励机制？

　　张延明：我们是要一个灵活的激励机制，但是从整体上也不会和公务上有特别大差距，因为毕竟是在一个公司上经营。

　　主持人：但是现在公务上的话就是排名，李总你们在这一块有一些设计出来的方案吗？给大家透露一些。

　　李克难：我们还没有具体设计的方案，专户理财我们现在正处在准备的阶段还没有正式开始，实际上这两块绝对不会厚此薄彼的这种现象，那么在这种薪酬体系上面，其实也会公司整体上面就是说会保持一个基本平衡的一个水准，当然会有一定的差别，比如说因为联系业绩挂钩。因为这个里面我们首先要认识到，专户理财和现有的基金差别在哪里？基金是先有产品，然后再有投资者，专户理财是先找投资者，然后根据这个投资者去设计产品，这样的话你评判这个基金经理和评判这个专户理财的这个管理人，他这个业绩标准是完全不一样的，所以我们对基金经理来说可能是更多会看排名，但是你对专户理财来说毫无疑问你就是看你对这个客户我们设计的这个产品的方案，所以在这个里面来说对应的这到这个薪酬上面，原则上面大家都是一样的，但是对应的体系会稍微有不同。

　　主持人：你觉得专户理财的基金经理没有人为的，主动的提高这个收益率吗？

　　李克难：他有挣的多的这个冲动是好的。关键是他怎么挣的多？大家担心的是他这个挣的多会不会是以现有的基金的这种公募基金的这个收益作为影响来作为代价，从这种担心的角度来说我们认为在这个方面我们是不管同公司的角度，从行业的角度从监管的角度，从从业人员的角度，从行业发展的角度，从职业的角度来说，我们不允许也不会去做这样一种饮鸩解渴的这种事情。

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