对话：促进智慧金融与绿色金融协同发展

圆桌对话：促进智慧金融与绿色金融协同发展

　　2018年12月20日，由中关村互联网金融研究院、中国互联网金融三十人论坛（CIF30）、国培机构联合主办的“2019中关村金融科技论坛暨第六届普惠金融论坛”在北京香格里拉酒店举行。本次论坛以“科技赋能金融，技术助力普惠”为主题，逾600位金融科技界、传统金融界、投资界等相关领导、专业、跨界人士参与。

　　东方邦信融通控股股份有限公司总经理胡岚，安徽省农业信贷融资担保有限责任公司董事长叶斌，联储证券有限公司副总裁张士松，长安汽车金融有限公司副总经理、中关村互联网金融研究院理事张帆，中企云链高级副总裁兼首席运营官刘长波，经济观察报研究院院长、中关村互联网金融研究院理事焦新望出席并对话。

　　以下为对话实录：

　　焦新望：主持人刚才已经对各位做了详细的介绍，我就不再一一介绍了。围绕这个环节的话题，是以“智”提“质”，促进智慧金融与绿色金融协同发展。我们五位老总，一个小时的时间，我们每位老总先结合自己的企业，就这个主题把自己的观点先做个五分钟的陈述，然后我们后面再来一轮互动。

　　胡岚：非常感谢刚才前几位嘉宾，讲的非常震撼也非常直率。首先我代表企业向刚才与会嘉宾的真知灼见表示感谢。

　　我来自东方邦信融通控股股份有限公司，我司是中国东方资产管理股份有限公司旗下专职于普惠金融业务平台，是一家国有连锁小贷集团。公司下设24家邦信小额贷款公司，参股2家小贷公司，服务网络覆盖全国21个省市，是国内投资小贷公司数量最多的小贷公司控股集团。成立6年以来，公司始终定位于“做小微企业的合作伙伴，做小贷行业的企业标杆”，坚持以“推动普惠金融发展，服务基层民生改善”为发展使命，致力于为小微企业、“三农”客户提供平等享受金融服务的机会，目前已实现累计投放近500亿，累计服务小微、三农客户近5万户。在公司创办初期，我们在公司经营上也走过一段弯路，过于追求规模的扩张，对业务质量的把控水平不够成熟。后来也是逐渐通过走上一条科技赋能的转型道路，逐步推进全辖小贷公司的“智”与“质”的良性发展。

　　对于未来，我们也希望在金融科技的运用上多做一些探索，在业务流程、业务模式方面开展一些创新和升级，比如说尝试供应链金融模式、风控方面提升智能化水平等等，让我们公司的普惠金融事业能够做得更深一些、更广一些，真正打通普惠金融服务的“最后一公里”。今天借此机会也希望和各位与会者以及专家学者们共同探讨，在未来能够为中国的普惠金融事业发展多做一点贡献，谢谢大家！

　　焦新望：刚才你讲的从绝大多数亏损，到后来形成了盈利，是因为什么原因？

　　胡岚：可以说在我们公司开展小贷事业的初期，由于竞争激烈，经验不足，对行业和市场的认知经过了一个探索阶段，适逢大环境经济下行，信用风险暴露，一度造成不良高企的局面。面对教训，我们痛定思痛，深挖根源，理清思路，重新出发。2015年开始，我们开始在贷款审批、授信执行、财务开支、资金调度等方面全面实行集中统一管理，搭建线上大数据与线下尽调相结合的全流程风控体系。同时，资源整合，产品升级，在传统的经营贷与消费贷之外，围绕“房”、“车”“农”等场景建立了涵盖五条产品线的“融通易贷”产品体系。此外，我们成立了一家金融科技公司，以科技能力的增强引导业务发展。我们利用自己的力量开展系统研发、产品研发，真正做到系统建设和产品设置相吻合、相协调，实现了线上数据与线下软信息的有机结合。就这样，通过科技建设赋能业务发展，我们重新上路，逐步走出了一条有自身特色的小微贷款业务的发展道路。

　　焦新望：通过管理的细化和金融科技手段。

　　胡岚：是的，这几年通过改进科技手段，有效提升了我们小微贷款产品的成熟度、风控水平以及普惠金融服务的覆盖面和渗透率。但是科技进步为金融赋能并不能改变金融本质上的风险属性，不能因为套上某些概念，就可以不按照金融的规矩办事，就可以忽视金融本身的风险属性。所以我们在积极拥抱变革，技术升级的同时也高度重视信贷文化建设，始终保持理性，坚守合规底线，绝不急功近利，保证业务的健康、可持续性发展。

　　焦新望：有请我们安徽农信的叶总。

　　叶斌：感谢论坛给这样一个机会，我来自安徽农业信贷融资担保公司，这是一个政策性的、服务新型农业经营主体的担保体系，全国每个省一家，出资人是财政部，财政部的出资要个财政厅，省财政厅作为省级农担机构的出资人。我本人几十年的工作，今年是我参加工作40年，从大学老师到政府公务员，后来在外汇领域、信托领域、基金、证券、投资、担保，这些领域干了25年，现在搞农业和农村金融。农担体系就是服务种养大户、家庭农场、农民专业合作社、农村社会化服务组织、小微农业企业，定位非常清楚，就是这五类。

　　焦新望：主要是农业主体。

　　叶斌：就是新型农业经营主体，跟大企业无关，服务很困难，我们做了这么多年金融工作，服务很困难，他们没有什么规范的管理，有的甚至法律地位都不清晰，更谈不上银行准入门槛所要求的那些所谓的报表，所谓的流水，所谓的经营状况，但是他们是农村最活跃的改革主体、创新主体、发展主体。2013年习总书记讲了，农村金融还是老大难的问题，解决这个问题要在体制机制顶层机构上下功夫，然后才开始了财政部和银保监会，原来的银监会形成的财政与金融协同支农的政策体系，在供给侧建立了全国农业信贷担保体系。汪洋主席当时是常务副总理，他说，任何政策都有指向性，农担体系就是服务新型农业适度规模经济主体，让它带动一二三产业的联合发展，让小农户和现代农业对接机制形成。怎么服务它呢？我们安徽农贷就创立了“劝耕贷”的模式，这个模式就是依托了现在我们所讲的金融科技。“劝耕贷”模式主要不是靠抵押，而是靠信用。怎么才能甄别出来呢？我们就靠金融技术，我们用一年多的时间开发了一个数据管理系统，把银行、政府和担保连到一块去，在一个公共平台上面三家共享，实行全面地、全流程地、全周期地跟踪服务，我们讲叫“三点错位获客”，在乡镇政府为每一户信贷主体建档立卡，将成长性好、信用度高的主体推荐个银行进行技术尽调，我们农担公司再进行综合比对，就是复合尽调，这样三点错位获客。获得贷款了以后，我们是“三点定位跟踪”，我们就像北斗系统一样的给他三点交叉定位，原来银行的贷后管理是一家，难以做到准确，我们现在是三家，所在的乡镇，服务贷款的银行和我们三个点跟踪，形成了这样一个依靠金融科技的力量，推动农村金融的创新。

　　经过两年多的时间，我们已经为12000多户，都是生产型、服务型的新型农业经营主体，提供了将近55亿的担保贷款，有64家金融机构和我们合作，其中有62家金融机构开办了业务（这是指法人金融机构，不是分支机构，像农业银行就有40多个分支机构和我们合作），平均每户不足50万，真正实现了服务新型经营主体，促进生产发展和信用提升的农村金融改革意图，就是中央顶层设计的东西，在我们基层的实践当中成功落地的现实案例。谢谢大家。

　　焦新望：叶总讲的非常有高度，从中央的一些部署，他们怎么落实，一直到他们的创新。普惠金融在农村这个环节是最难的，你们做了这么大量的工作，我觉得今天从安徽来参加互联网金融这个活动非常好，很新鲜的案例。

　　边上张总是联储证券的副总，刚才我问了联储证券和美联储没有关系，他说没有，他是做金融科技的专家，有请张总。

　　张士松：联储证券既是老的证券公司也是一家年轻的证券公司，按老了算，它2001年就有了，是一个纯国有企业。按年轻了算，2014年我们民营企业聚益科集团把它收购了，在2017年的时候，混改了，我们作为民营企业大股东占股比例已经不超过30%了，所以它是完完全全根据国家政策新设的一个新型的券商。

　　各位可能对证券公司的业务有所了解，或者可能了解的不是那么深入，在此我做一个简单的介绍。证券公司有四大业务板块，一个就是自营，比如说股东投的资本金几十个亿，证券公司自己经营投资，就是自营业务。第二种业务资产管理业务，类似于各位在银行里买的理财产品。第三块就是大家特别熟悉的经纪业务。还有第四块，就是我目前在分管的就是投资银行业务，包括IPO、并购、承销、保荐等等。这几块业务中和今天主题都有深刻的联系。比如经纪业务，这个是一个具有典型的普惠金融的特征业务体系，是真正意义上可以给老百姓提供长期稳定而且风险可控的回报的业务系统。另外一个资产管理业务，这块业务类似于信托的业务，但是这块业务从风险考量和风险管理来说门槛更严格，我们认为中国未来十年是证券公司新财富管理的十年，各位可能从银行买理财的心态会转移到资产管理这里来，为什么呢？因为你们从银行那里买的绝大部分投资产品现在都不是保本的了，所有保本理财都是表内业务，目前年化收益率大部分都无法超过3.5%以上的，而证券公司资产管理产品的收益率普遍高于银行理财产品。

　　最后一块就是投行业务，从业务本质而言，做这块业务的上并不都是唯利是图的，很多时候我们带着国家使命做业务，我从业10几年来，我们大概给这个国家融资超过千亿元，其中有绝大部分都是给地方政府和国有企业了，我们相信政府及其国有企业未来能够如期履行还款，因此公平体系的建设是对所有参与方最大的公平。

　　证券公司一定程度上来说相当于银行，在国外是没有所谓的证券公司，商业银行和投资银行都是银行，证券公司做的不仅仅是to B端的业务，大量的客户是来自于C端的，所以我认为证券公司未来就嫁接普惠金融，嫁接金融科技，一定为这个国家，为所有的老百姓带来长效回报，它具有巨大的能量，谢谢！

　　焦新望：听起来好像对你放出去的两千多亿你自己心里不踏实，如果终身负责的话压力真的很大。

　　张士松：证券公司很多业务是中介性质业务，有人说你左手进右手出，一年几百亿的帐进出。这些钱是投资人给我们的，我们有义务帮他们管好，任何一个公司，哪怕是国有企业都无法承担太多对他非公司制以外的职责，任何一家证券公司都有意愿为这个国家做一份应有的贡献，因为这是知识分子构成的业务群体，具有其阶层应有的社会担当。

　　焦新望：汽车金融是比较专业也比较高端的领域，我们特别想知道一下就是在您的场景里面，用智能化怎么提高你的服务质量。

　　张帆：谢谢主持人，大家下午好。我先介绍一下，长安汽车金融是一个立足于汽车产业链销售环节，能够提供全国性、全品牌的创新性的汽车金融公司，它的母公司叫中国兵器装备集团公司，所以我们是纯央企下属的金融机构。2016年兵装集团和重庆市政府重组了我们这家公司，2016年更名之后我们才开始正式接手长安汽车品牌具体的业务。跟大家报告一下，2017年是我们独立的第一个完整的经营年度，2017年我们累计信贷投放近一千个亿。我们投放其实围绕着两类的客户，一个是B端，就是4S店，来卖车的4S店，另外就是C端的客户，C端客户就是传统的车贷，其实我们现在B端客户90%以上4S店都是民营企业，C端客户更是个人消费者，所以从这个意义上，从这个角度上看，我们长安汽车金融业务一直在做普惠金融，一直在做实体经济，特别是对于民营经济的一些支持。从这个角度上是可以这么去理解，我们公司也自己在立足于叫产业金融这个定位，也结合了现在大家谈的比较多的，今天的主题，金融科技这些诸多的金融科技的手段，来打造一个我们自己定位的，建设一个领先的汽车金融科技公司这么一个定位。

　　回到主持人的问题，其实我理解如果回归到我的汽车金融这个场景来看，智慧金融这个慧字，把这个慧字变成普惠的惠，也就是智能加普惠的金融，可能更能够契合，我理解智能可能就是一个手段，普惠才是我的目的，所以在这个理解之上我们也做了很多的尝试。刚才张总这块的观点引起了我的共鸣，因为我也是持牌的金融机构，属于银保监强监管下的金融主体，从我以前经历来看，我的创新，从原来的互联网金融，从O2O，从共享经济到现在的金融科技，其实从我一度的经历来看，包括公司的发展来看，持牌的金融机构进行金融的创新，可能步子会比较慢，因为涉及到很多监管的沟通，也需要得到监管的认可，但是其实今天我跟我的同事一起来的，我们中午的时候一起讨论，开玩笑说就是因为这种监管的要求，合规性要求之下，我们快不起来，导致我们好像虽然错过了很多风口，但是这些风口目前看来都倒下了，也正是因为监管合规具体的强要求之下我们走的更加稳健，所以我觉得金融科技在汽车金融这个领域上应用还有很大的前景，我们也会积极去投身到这方面应用的一些创新，但是我们肯定会是在围绕着合规和满足监管的要求下去做这些创新。

　　焦新望：谢谢，一个产业金融的从业者讲了两个“HUI”，一个智慧的慧，一个普惠的惠，谢谢！边上是中企云链的刘总，你先介绍一下你们公司。

　　刘长波：感谢主持人，感谢在座的所有领导。中企云链是2016年由国务院国资委批复，由中车牵头，带领着11家中央企业，两家银行——中国工商银行和中国邮储银行，以及10家地方的国有上市公司共同成立的，准确的定位是金融科技+产业互联网公司，我不是做金融的，在座的四位老总都是做金融的，我不是做金融的，我是做金融科技、互联网、大数据的，成立时，国资委给我们的定位，并不是说让我们来做供应链金融，其实供应链金融存在的价值，我更认为它应该是加速产业链上应收应付账款的速度，而不是因为要融资而融资。刚才查处也讲了，有的企业是为了做供应链金融而做金融，在中间放大账期吃息差，其实我觉得这是一种非常不良性的状态，而中企云链的产生，有巨大的产业背景，我们看中企云链股东背景，整体资产规模就达到了6.2万亿，营业收入就达到了3.6万亿，整个产业规模是非常大的，我们想做的事情其实就是基于互联网和金融科技，免费的帮助央企国企清理他的应付账款，我们看到在11月1号，习总书记牵头开的民营经济工作会中，要求全面清算欠民营企业的债务，解决中小企业及民营企业融资难、融资贵的问题。中国经济现在处于下滑期，民营企业遇到的最大的问题不是因为他自身需要融资去发展，更多的是干了活拿不到钱，有了订单不敢干，大多数都是债务问题而引起的，所以我们中企云链的出发点，其实就是以金融科技手段来加速应收应付账款的清欠效率。我们的做法就是利用央企、国企的良好信用，转让给中小企业进行快速的清欠。我们期望核心企业在有账期的情况下，把银行闲置的优质的信用转让给中小企业，去快速的清欠他们账款，中小企业收到核心大企业信用之后，也能快速的将这个信用转让清理出去，把整个链条上的债务全部清理掉，这是我们希望达到的一个较良性的生态供应链的状态。今天还有一个主题叫绿色金融，我不太懂绿色金融，但是我懂产业链，如果想良性发展，不是仅仅给它融资，而是加快它的周转效率。我们看到在中车的产业链上，铁总一年应付中车一千亿到两千亿，买高铁复兴号、和谐号，中车买零配件，我们有九万个中小企业供应商，至少有一千亿到两千亿的应付账款，零配件要买钢材铝材各种材料，材料商可能要买矿石煤炭，矿石煤炭80%是铁路运费，是要交回铁总的，我们发现在这个产业链中大量存在产业链上的闭环，由铁总发起，逐步的形成一个闭环债务链条，但是这个闭环里面以前必须要有铁总付出的一千亿到两千亿的现金才能清偿，铁总不付至少有30万家40万家民营企业在这个环节中被拖欠，不得不去找担保，找小额贷款银行，找票贩子去融资，我们看到的融资，层层加压之后至少年化10%到年化20%，但是我们想如果能用铁总他自己闲置的银行信用，或者中车闲置的银行信用，把这个链条快速运转起来，就能快速清欠企业间应付账款。这就是1998年朱镕基总理搞的三角债清理，所以我们觉得金融其实它是服务于实体产业的，最近一直在讲将金融脱虚入实，金融是为了服务实体产业而存在的，所以我们今天通过金融科技的手段，我们撮合了中国大部分的银行加入了我们，提供资金，提供信用给这些大企业，让大企业拿他的信用去清欠他的应付账款，在这个环节中一定有中小企业需要现金，需要资金，需要发工资交水电，这都是需要现金的，这个时候可以随时拿着央企的银行较低利率找到银行贷款，真正解决融资难融资贵的问题。

　　还有一个观点，其实供应链金融一定是降低原有金融的风险，因为是在原有的实体单体的信用基础之下加了他的贸易背景，加了大企业的征信，它比原有的模式在风控上做了提升，在金融科技的手段之下，我们又进一步采用区块链类似的思维和模式，增加多方的征信和可行性，保证每一笔贸易背景可识别以及真实性。

　　最后，我还要加重强调一点中企云链这种模式在供应链金融市场上好多人在做，但是做起来出现了各种各样的复制与繁衍，但是我们觉得一定要把持风险，就是信用一定要来源于银行，而不是一个公开市场的资金，它一定要来源于银行对这家大企业的综合风控的考量，这样才能保证这个企业的信用不被滥用、泛用。

　　焦新望：谢谢刘总，我重申一下，您的企业定位是应用互联网技术来做金融科技的公司，对这个模式你是不是用“云”“ 链”两个字来总结？

　　刘长波：对，第一，所有的业务在云上的，公开的，用国资委规划局平台化的理念讲，叫全面开放的平台，它不局限于一个产业链，也不仅局限于一个银行资金端，它是一个云上的，完全开放化的一个平台。

　　第二个，它一定是做链条化的，做产业链的，它不是一个基于无产业链背景的一个做法，它一定是链条上的。

　　焦新望：也是非常有中国特色，在国企和民企之间，如果有资源错配的情况下，通过您这儿做一些校正，是不是有这个意思在里边？

　　刘长波：对，把一些闲置的信用资产给盘活起来，这样银行也希望看到。

　　焦新望：非常好，非常切题，你这个企业的创新模式和我们今天金融科技的话题结合的非常紧密。你在讲的时候我就想，我1998年清理三角债的时候如果有你这种公司，有你这种工具，可能清理三角债可能会快一点。

　　我发现我们这个领域，名词更新迭代非常快。我们今天讲的是金融科技、绿色金融，刚才我们最新听到的叫云链。最早我记得我们还用过很多词，互联网金融、P2P、普惠金融、金融科技，我提一个问题，从互联网金融开始到现在，我们说金融科技也罢，还是普惠金融也罢，未来有一个什么样的发展方向，趋势会走向哪里。各位把自己的趋势的判断做一些分享。

　　胡岚：无论是科技金融，还是金融科技，这个概念的定义一直都是争论的热点。我记得大概是2015年我在纽约的时候，遇上那里召开互联网金融大会，人头攒动，规模很大。但是到了第二年、第三年，却变得几乎无人问津，这个现象里面说明的问题很值得我们去思考。

　　今天我们论坛的主题是两个“智（质）”，智慧的智和质量的质。如何实现这两个“智（质）”的平衡和协调发展，实现业务的良性循环，实现机构的可持续经营，是我们今天讨论的主旨所在。我认为经过了去伪存真，经过了种种的市场乱象，经过了监管的认知和百姓的教育，以及我们从业者的良心发现，我相信未来普惠金融事业的发展应该是良性的。无论是研究科技也好，还是研究金融也好，最终的关注点都是它的本质，任何事情只有实现了良性循环才能长期稳定的发展下去。最首要的就是从客户的角度出发。金融不是风控，永远有自己的本职，那么普惠金融的本职就是要向广大的小微客户群体提供可得、可负担的金融服务。尤努斯教授之所以被联合国赋予了奖项，就是因为他改变了贷款的可得性，对人类的发展做出了巨大的贡献。我们可以感受到互联网技术的发展确实在很大程度上提升了贷款这种稀缺资源的可得性，但同时也造成了大量人群的负债已经远远超出了自身负担能力。我今天看到了一个数据，据统计，90后人群当前的平均贷款达到了12万，为了满足一些非必要的需求，这些人群盲目扩大自己的杠杆倍数，却忽视了自身经济、精神两方面的承受能力。针对这一现象，从机构的角度要考虑两点，第一个是风险可控，第二个是经营可持续。作为一个小贷机构，如何在科技能力有限的情况下实现可控、可持续的良性经营，是我一直在思考和探索的问题。我们也在尝试与一些知名的互联网科技企业合作，但是模型、数据的“黑箱问题”也对我们造成了很大困扰，使我们不敢保证和评估这个“智”对我们业务的“质”的促进作用究竟有多大。所以我觉得一味的提高科技建设，而忽视对于业务本源的思考，是无法实现长远经营的，只有两个“智（质）”互相平衡、互相协调，才能实现小微金融机构未来的良性可持续发展。

　　焦新望：不管金融科技、智慧金融还是科技金融、普惠金融都要尊重金融自身的规律。

　　叶斌：焦老师刚才提这个问题好，我想结合今天的课题结合我工作的实践来谈一下。我也算是听了一天会，谈三点体会。

　　第一，以“智”提“质”的金融科技方向要接地气，都是搞高大上，都是在云里雾里的绕，那怎么能持续呢？接地气的功夫在于你能把那些没有多少“规矩”的、没有多少“方圆”的，但有成长性、有诚信品质的主体开发出来，并能安全地促进它的发展。现在我们很多的金融机构，特别是互联网的金融机构很难做到这一点，老在投资端当中去开发，平台力量再强，对资产端失去控制能力，想想看，长期以往持续经营是不能实现的。所以接地气是互联网金融发展的一个方向。

　　第二，要以“智”提“质”的金融科技要用桥段，我们现在已经不是千里走单骑的时代了，不是三国时代了，自己单打独头哪有出路？要学会借力，用桥段。我们一个国资控股的P2P平台，拓展业务比较艰难，难以获取优质的资产端客户，我说你跟我们做，我们一起到农村去，他说那怎么行呢，因为我们要求的融资端最高的年化成本是6.42%，他说投资端没人会参与的，我说你跟着我们就有人了，我们发的债年化收益率5%，我们向难些那些理性的、对金融理财不熟悉的，又想获取较高的资产收益的那些诚实的农民去进行游说，结果我们成功了，10分钟不到，我们就为一个镇上19户新型农业经营主体募集了380万。为什么能做到呢？因为放给地下钱庄不敢去做，做股票又不会做，存款的收益率太低，现在有我们这儿有两个国有企业和一个当地的政府做背书，他们感觉到很安全，路演的时候很活跃。

　　今天听了一天大家都在讲普惠，谁讲到了投资端的普惠呢？都在讲融资端，我这个普惠就是既惠投资端又惠融资端，理性的投资端是我们在广袤的农村大地开发出来的，不是你去依靠给投资客户好处、小恩小惠拉来的，然后以高的回报率引诱他的，不是这样的。接着我们又做到了投资端和融资端互连，用老百姓身边的钱办老百姓身边的事，用老百姓身边的人管老百姓身边的事，用老百姓身边的方法控制老百姓身边的风险，原来这个融资端客户去赌钱了，我们根本不知道，现在因为有投资端客户买了他的债，就很快跑来告诉我们他去赌钱了，你们要注意他的还款风险，这些东西就是老百姓身边的方法，这是第二点。

　　另外，我们要做有温度的金融服务，有一个大银行的首席经济学家，在中央2台上面的话，你们在网上可以查到的，讲“银行是和陌生人做生意的，你没有抵押物怎么给你贷款呢？”我们这样冷冰冰的金融，我们能够走远吗？前天才推选了100个改革开放先锋，很惭愧的是金融业一个都没有。中国金融业是什么概念？中国金融业是改革开放催生和繁荣的，居然一个人都没有当选改革开放先锋，说明什么问题？这就是我讲的第三个，就是以“智”提“质”，要撑大格局，要撑大我们自己的格局。现在我们很多互联网金融机构，巴不得把所有的钱一天都赚回来。金融业是需要养育的，我到很多地方去讲，你没有一种养育的心态，没有一种坚守的心态，没有一种未来的努力，你怎么做好当今。

　　我要把时间留给其他人，这个意思在这儿大家都懂，我就讲这三点，也是互联网金融发展的三个方向。

　　焦新望：您讲了有温度的金融，还可以把你这个角度再提升一下，与精准扶贫有关系的金融。

　　叶斌：我们现在讲的就是对接精准扶贫，金融服务产业，产业对接精准扶贫，我们是把扶贫户的建档立卡和新型农业经营主体融资的建档立卡实现“两档共建，两卡联动”，实现服务产业和精准扶贫的有机链接。我也借这个场合请求各位金融科技专家来帮助我们安徽把这条的路子更精准、更流畅地走下去。

　　张士松：温度按照刘长波总的说法是一种数据形式，看着大家其实都挺想休息的，说点有意思的。我本人其实挺理想主义的，我一直认为所有的证券公司，所有的金融企业首先必须先成为网络公司，网络公司的三个基本特点，第一战略目标明确，第二极度高效执行，第三组织极度扁平化，这是网络公司的三个基本特点。网络公司再往上走必须是科技企业，如果没有科技驱动，没有创新驱动网络公司很难存活，所以网络公司是所有公司当中死亡率最高的，生存周期最短，至于马云说阿里巴巴要做102年老店，太难了。如果一个科技企业想长期发展，必须想成为一个有社会道德影响、社会责任，为人类发展做出应有贡献的科技企业。反过来说我们证券公司如何未来拥抱科技金融了？首先证券脱离原有的传统道路，他首先要成为一个网络公司，现有的中国证券公司131家，我入行的是70-80家，香港有近3000家证券公司，很多时候中国的证券公司还是牌照经济。牌照经济有个特点，就是资源配置是低效的，所以金融科技对我们证券公司绝对是一个重大的正向促进。我认为中国传统证券公司正向现代化证券公司转变的两个原因促进这个转变加速了，第一是金融科技，以智能投顾开始。第二个是金融资本深度流动。中国的证券公司想真正的发展，一定走的是科技金融的路子，科技金融有科技的性质在那，我刚才提到了我们四大板块业务，证券公司的业务其实由这四大板块，未来会变成两块业务，第一块叫创意业务，第二个为数据业务，所有的交易行为其实是一种数据交互行为，我们现在国外的FICC，是整个国外的投行，或者证券公司盈利最大的一块，包括我们自己也是。像高盛其实有数千个程序员，真正的创意决策者几十个而已，管理着几万亿的资产管理规模。。第二块，我们刚才说到创意业务，创意业务是发挥人类天性的东西，你为什么是人，你跟动物最大的区别是什么呢？刚才叶总说了你得有温度，温度是什么？同情心、熟悉感、同理心诸如此类的人性的天性。第二个是什么呢？就是你有创造性，你始终在做可能有想象力的事，其实中国有个伟人在做特别有想象力的事，就是毛主席。美国有一个人在做特别有想象力的事是伊隆马斯克。结合金融科技的角度来说，我认为证券公司应先成为网络公司，再成为科技公司，最后成为有社会责任感的科技公司，不嫁接科技，现在的证券公司就不会有巨大护城河保护着。

　　张帆：张院长提及到金融科技未来新趋势新未来的话题，其实好回答也不好回答。因为最近我一直在参加各地的金融高峰论坛，很多的嘉宾也被问到了这么一个问题，你怎么看2019年的经济，比如说我一直也想问张总明年股票怎么样，我看到听到很多的大咖们回答的问题都是面对这么复杂多变的环境，很难回答趋势性的问题，结合我现在自己从事的汽车金融这个领域，结合金融科技在汽车金融场景里面的应用，我觉得我可以说几点浅显的认识。第一个就是金融科技会回归金融的本源，从这个角度看，监管会把金融科技看成一个金融属性的，所以刚才刘总说他们公司是金融科技公司，如果你这个定位的话，未来监管肯定会找到你。12月潘副行长也是明确表态，认为互联网金融或者金融科技有着金融本质的属性，所以在这个意义上要求要强监管，如果在这个意义上，金融科技一定会回归到金融的本质，就我的理解如果在这个本质上来看，围绕着风险控制，用金融科技的手段来解决我们现在金融机构遇到的风险，解决不可量化和不可预见的问题，去更好的管理风险，这个趋势是未来金融科技的主战场。

　　第二个趋势，我觉得刚才胡总也提到了，我认为趋势就是一个算法将会从黑盒转变为白盒，因为严监管强监管的环境之下，监管机构不能容忍，甚至我金融机构也不能容忍不可解释性，因为很多的大数据包括机器学习，特别生物学习，神经网络这块的应用，是有着很多的复杂的数据结点，大量的数据，而且确实像黑盒子一样，比如说他能告诉我客户是不是可以贷款，这个人是不是生病了，或者告诉我这是不是一个好时机，但是他不能告诉我为什么，所以在这个状况下监管和金融机构可能都是不能容忍的，我觉得这个是我能看到的第二个趋势。

　　第三个趋势，弱业务向强业务去发展，也就是说我们现在的金融科技的手段应用可能跟业务相关度弱了一点，未来会是跟业务强度的融合。

　　焦新望：三大趋势，谢谢张总，刘总能否一句话概括一下未来的趋势。

　　刘长波：一句话有点难，虽然我是做金融科技的，其实我并不太看好金融科技的发展。为什么呢？我们看到互联网泡沫，包括电商，包括我们众所周知的现在中国最大的电商，一个阿里，一个京东，其实我发现所有的科技公司在某一类商业模式下，最多只能存活一个到两个，其实所有的金融科技无非就是两类公司，一类公司开发软件卖软件，一类公司弄一个平台，请资产端资金端上来在我的平台上，就这两类，我们纵观所有的发展，不管是软件公司的发展，还是互联网平台的发展，真正要看到最后谁做的最大，谁吸纳的资产端最多，谁吸纳的银行端最多，上面有更多的客户，更多的资金来源，更多的产品类型，这种公司能活下来，所以现在如雨后春笋一般的，尤其是区块链搞金融的，我个人认为会死一大片。

　　因为云链模式现在还是免费的，完全免费的，我的主营业务完全是免费的，所以我个人认为金融科技，刚才讲到温度的问题，温度一定是要在中间不增加产业链上中小企业融资负担的一种模式，所以我们今天是免费的一件事情，也是由于国资委大力的支持。

　　焦新望：你不光是有温度，而且是免费的。

　　刘长波：所以他是不增加各方收益利差的成本。   

　　焦新望：谢谢台上五位嘉宾，我们对话环节就到此结束了，各位的分享非常精彩，谢谢各位，也谢谢在座各位的聆听！

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