2007食品安全高峰论坛实录(3)

　　主持人：在孙总讲话里大家听到最多的词是责任，在食品安全天大的责任面前，作为媒体也要承担起义不容辞的责任。提到食品安全对消费者不是陌生的字眼，比如苏丹红、有毒大米，或者阜阳奶粉事件，这一系列食品安全问题和案例，正如孙总说过的，这些案例让我们对食品安全感到提心吊胆，食品安全不仅影响身体安全，威胁到健康，事实上也在影响着我们对食品企业的信心。所以我们今天在这里讨论食品安全大计，应该是一个关系人类生活的终极问题。正因为如此，老百姓吃的问题，引起很多顶级科学家的建议，今天请来一位科学家，被新闻界和学术界誉为神秘人物，愿意为八亿农民打工的科学家，我们有请长江生命科技首席科学家张令玉先生。

　　张令玉：首先问各位领导、各位专家下午好！今天有机会和《新京报》领导共同探讨食品安全问题，我有一个很深的感觉，什么感觉呢？《新京报》之所以办那么好，是因为它的领导有市场意识，有很敏感的市场触角，这是非常重要的，它能够抓住人们关心的，食品安全问题首先推出食品安全论坛，我觉得《新京报》领导决定聪明，看透了市场，看透人类生活的导向，所以搞了一个食品安全论坛。当然我也有一个建议，我不建议阳光食品这个名字，我建议直接切入主题，现今安全食品警报，为什么人们愿意看天气预报，我觉得《新京报》应该突出主题，安全食品今明生活预告，告诉每一天什么样，但是往导向走，告诉你哪个好，不说谁坏，这回避很多法律问题，而且告诉市民怎么走，怎么吃，怎么玩。所以北京七台之所以办那么火，就是因为接近生活。

　　今天下午给大家带来《安全食品新概念》，大家都关心什么是安全食品怎么做出来的？什么是安全食品？和大家共同探讨一下，什么是食品，所谓食品是供给人类生长发育，保持健康生存并提供能量的物质叫食品。所以食品是人类生活的必需品，是每天都要摄入的物质。是我们生存所必须的东西，什么是安全食品呢？安全食品指的是能够增强身体健康，不造成机体危害的食品，安全食品是一个相对的名词，过去没有安全食品这个词，今天提出安全食品，正是出现了危害人类健康不安全食品，所以才出现不安全食品这个词，所以安全食品是一个新的概念，什么是不安全食品，不安全食品直接或间接危害健康的，均称为不安全安全食品，不安全食品在生活中到处可见，已经见怪不怪，习惯甚至麻木了。所以我们每天吃的安全食品说没有毒微乎其微，不安全食品的由来，为什么有不安全食品，报道的红心鸭蛋，多宝鱼这些都是必然的产物，为什么这么说，不安全安全食品是化学农业的产物，种地用化肥、农药、刺激植物等，比如西红柿不红，加点雌激素就好了，养殖业种植业、水产业、甚至食用菌，有健康的一面也有不健康的一面。特别大家经常喝的茶叶，说茶叶是保健的，没错，这是肯定的，但是带来危害非常大，所谓有机茶至少要11种农药，我腿脚不太好，今年专门考察龙井茶村，说不喷农药，我在茶园捡了13种袋子，说去年喷的，不是今年喷的，我说刚生产出来，怎么去年就喷上了呢？实际上这些东西，残毒非常严重，不是吓唬大家，要仔细想一想，我们几乎什么都不敢吃，到了这么一个地步，到了不得不治理的程度。为什么用化学品生产安全食品呢？因为人类在生存过程中，由于人类大量繁衍，安全食品满足不了人的需要，饥饿威胁生存的时候出现化学农业，这是化学农业也是人类必然的产物，它必须要走这一步，不然世界没有70亿人口，中国不会有13亿，饿也饿死了，所以化学农业确实促进了人类安全食品的快速增长。

　　化学农业有什么危害呢？主要的危害是对人类疾病的增多，现在实实在在来讲，很多归结为富贵病，我认为不是，说这么多糖尿病，稍微一动就长肿瘤了，上海统计有1%以上患肿瘤，还有一个杂志我看了，说最近几年是肿瘤的高发期，为什么呢？实际上与安全食品有关，病从口入，这是中国古老的一个词，我们天天摄入毒性食品不可能不生病，三高病，这些与食入食品，我们太湖、巢湖的污染，不完全工业污染，化肥污染占50%以上的责任，这是中国环保总局所出的报道。美国一份EPA上，出的报告是70%的责任，不管多少占了一半以上的责任。所以环境污染必须解决化肥的流失，必须解决化肥的污染。

　　什么食品才是安全的呢？这是一个新的概念，在洁净生产环境中摆脱了化学品模式生产出来的食品才安全，所以食品质量必须符合无化残，无农残，无药残，超低重金属含量标准化的食品，你天天吃的不是药而是食品，摄入时间长照样有积累，真正概念的食品就是安全食品，既然无化残、农残、药残，为什么要来一个环境控制与生产模式的控制呢？因为检测的指标，日本现在400多项，国内10几项，日本400项是不是全部涵盖呢？很难说，因为出来一个新的产品了，这不等于没有残毒，所以没有检测方法出来，可能采用的种植方法非常重要的，种植环境也是非常重要的。所以日本上个月13-16号日本国会议员来了三位，说日本9月1号又推出一个新的标准，凡是进口日本农产品必须写上用什么方法种出来的，用什么化肥和农药，如果没用必须写清楚用什么方法种出来的，这列为日本的法律。所以现在产品的安全一定要有一个生产过程，产品安全不是检测出来的，而是生产出来的，生产手段不安全，生产环境不安全，肯定农产品达不到安全的要求。比如用污水洗衣服可以洗净吗？在污水里养鱼安全吗？必须在洁净环境中，摆脱化学的概念生产的产品才叫安全食品。

　　新概念安全食品与现行安全食品有什么区别，新概念安全食品必须生产模式安全的，执行标准无化残、农残、药残。现在世界上有新概念安全食品吗？现行数量微乎其微，这是上个世纪30年代，瑞士和德国科学家所创建的，原始农业，也就是有机农业，要求在没有用过化肥、农药、的土地上种上产品才叫有机食品，我们国家把有机食品概念演绎了，两、三年不用化肥农药再种就是有机食品了。有机农药在土壤里要残留200多年，不是停两、三年不种就停止掉了。一个茶叶协会主席说，5年没用农药了，怎么茶叶还出不了口，我说这是土壤里带来的。另外现在环境虫害、病害经常发生，不用农药，用低毒农药，低毒也是毒，所以怎么解决这个问题？必须解决无毒，这才叫新概念食品。在我们国家很难实施，我们国家没有这种处女地。

　　所以日本、欧盟、美国的食品是否安全呢？负责任的说也是不安全的，只是相对比我们国家的食品好一些。为什么不安全，因为依然用化学方法种出来的，因为他们采取了所谓标准化的种植方法，但是依然用的是化学模式。尽管少一些也是不安全的，真正安全意义是无化残、药残、农残的。所以日本、欧盟、美国执行的标准依然是低农残标准，这是基于他们化学模式生产出来的。尽管日本、欧盟采取了很多方法，但依然是这种标准，这标准里面列出了400多项，每一项产品都有的，它叫低农残意义上的食品。所以安全食品应该是无化残、无农残的。人类的尴尬，要想获得安全的食品又想生存，所以安全食品的产量降下来了，没办法达到生存的要求，有了数量就降了质量，人类在化学农业面前的尴尬。

　　如何接触人类的尴尬呢？必须靠科学的突破，科学的突破才是真正的出路。科学的先决条件是保持产量，不是历史的回归，有机食品是历史的回归，回去了。第二个需要低成本，有广大消费者买不起有机食品，只能走高端阶层。需要摆脱化学生产的模式，要有创新的模式。新概念食品是一个模式，它生产的食品跟日本比较，它的标准跟日本一一对应，不管什么东西都不可以检测出。比如三安生产的多宝鱼，从中鱼做起，还有三项农残，虽然低于日本、欧盟的要求，我们认为还不是安全食品，要求一定要拿掉，从很小的鱼开始做起，所以已经可以，我认为还是不可以必须达到零农残，最后没办法从小育苗做起，做出来就是无农残、药残、化残的。这是一个新的概念的问题，我们必须走到这一步。所以说，依据这个方法，这是新概念产品，新概念食品是差异化的食品，会给中国老百姓找出一个新的出路，中国农民靠安全两个字可以走出去，《新京报》抓住安全两个字也可以创造辉煌。

　　百胜集团两个老总，它的企业本来是品牌企业，如果这个品牌企业再加上采用的原料是安全的，就增大了差异化，这个企业完全可以取得新的飞跃，采取一个新的场面来竞争。稻香村是老牌子，如果采用真正安全的原料，也可以走出一个新的飞跃，跳出现有的激烈竞争，采取一个新的平台上的竞争，可能这样走得更好一些。谢谢大家！