圆桌讨论：大宗商品价格与输入性通胀走势分析_新浪财经

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　　7月26日，大宗商品价格与输入性通胀走势分析——政府与市场经济学系列政策研讨会在北京举行。对话环节，与会嘉宾对热点问题进行了探讨。

　　李稻葵：请问刘涛雄老师一个问题，iCPI是通过网上的交易价格来的，包不包括服务业，比如一些出租车、交通，还有房租，这些包括吗？

　　刘涛雄：服务业基本上是包括的，我们参照统计局的数据维度，只要在网上能找到的，想各种办法找到。但是不排除少数的服务业很难在网上找到对应物，这些我们会参照线下来做一些数据的补充。

　　李稻葵：房租有没有？

　　刘涛雄：房租是有的。

　　李稻葵：iCPI比统计局的CPI覆盖面要广一点吗？

　　刘涛雄：商品篮子的类别是完全一样的，但是商品的数量会比它多一些。

　　李稻葵：那么权重是怎么定的？是按一个家庭住房占比多少，实物占比多少么？

　　刘涛雄：这是一个非常关键的问题，要完成这个工作，最难做的就是权重的问题。因为我们国家统计局只公布了大类的权重，到里面的中类和小类，子类的权重都是没有的。权重的确定，从理论上来讲，需要从家庭的支出，占总支出的比重，作为它的权重。但是为了把这个比重找出来，因为到子类的时候，有几百个子类，每个子类的比重占多少，我们想了很多的办法，包括收入的调查，各个机构的一些调查，京东和淘宝发布的一些销量的数据，包括利用一些过去统计局的数据，做一些回归，做一些拟合，多种手段结合后做了权重的设计。

　　李稻葵：再向汤珂老师提一个问题，您说这一轮的大宗商品价格的上涨，主要不是金融因素带来的，这个机制是什么？原因是什么？原因能不能这么理解？就是现在很多的企业或者厂商，它很难囤积这个大宗产品，明明看到大宗产品价格可能未来会涨，但是没有物理空间来囤积，所以它很难操作这个事情。

　　汤珂：李老师说得很有道理，我们看金融投机分子一般是没有实体存储，他们基本上是购买期货，没有存储现货的能力。所以我们一般来判断金融化的标准，主要是在期货市场上。一般的投资者会买不同类的大宗商品，会买铜和石油，所以不同类的大宗商品供给和需求本来没有那么相像，投资者同时投机，很多人是通过购买大宗商品的指数，或者投资大宗商品，导致不同类大宗商品的期货被同时买卖，相关性就提高了。

　　另外一种就是如果这个期货被炒得很高，实际上现货并没有炒得那么高，但是期货突然被炒高了一段时间。期现是慢慢会结合的，但是有一段时间内会偏离。这个时候我们会观察期现的偏离，期货可能炒得比较高，现货的实际供求没有涨上去。这种情况下，往往大宗商品更多的是在深水。

　　李稻葵：去年的四五月份发生过石油期货价格非常高，快到交割的时候，那个价格突然下降了，投机者搞错了，投资者认为石油价格会起来，石油价格不可能那么低，但是实际上大家的存货能力没有那么强，发生了中国银行原油宝的悲剧，这种悲剧短期内不可能发生了吧？

　　汤珂：负油价是非常特殊的，主要的因素不是因为库存，不是这些基本面的因素，更重要的是投机和操作，比如最后一天期货马上要交割，最后一天的一种投机因素。

　　李稻葵：就是市场上还有很多不是很熟练的玩家，他会赌一把，把自己赌进去了。

　　汤珂：专业一点叫做补时性交易，有些投资者不熟练，我抓你，熟练的投机者把你抓住了。因为你快要到期了，一些熟练投机者抓住不熟练投机者的漏洞，然后把油价炒得极低，我挣了很多钱，你赔了很多钱。但是这种现象是很少发生的。

　　李稻葵：根据你的研究，原油宝这种错误，就是期货价格远远背离现货价格，这种情况是不太可能在短期内再发生的吧？

　　汤珂：不一定，还有很多不熟练的投资者，他们忘记了在期货交割前一段时间，很快要移仓换月，只要这些人还存在在市场上，还是有可能被第二次捕猎。

　　李稻葵：主要的几类大宗商品，石油、黄金、银，哪些是现在最容易出现这个问题的？

　　汤珂：首先我觉得农产品不太会，石油会的，银也会，因为银在历史上也多次出现过这种现象。

　　李稻葵：请问一下郭彪老师和李正强老师，现在有相当一部分的大宗商品，是中国自己生产的，比如说煤，这一部分的行情和进口的原油是完全不一样，煤的生产是相对比较紧张的，供给相对不足，带来价格的上升，原油主要是国外输入的因素，不要把它们混为一谈，能不能这么讲？

　　李正强：我简单回应一下，现在我们国内确实有一些中国独特的品种在上市交易，像化工品和煤，这是中国独特的一些交易。所以这个情况的确是在价格发现方面，和国际上品种是有很大的区别，因为市场参与的结构，贸易结构，市场参与的行为，都有很大的关系，所以在国内商品价格指数编制的时候，都分得很清晰，只不过我们在分析国际市场的时候，往往混在一起了，实际上国内是分得很清楚的。

　　李稻葵：实操层面分成三大类，一类是国内生产为主的，比如说煤，部分的氧化铝，第二部分是贵金属，这是非常国际化的，存储也比较容易。第三，是国外生产为主的，比如说原油，实操层面是不是可以分成三类，具体情况要具体分析，不要混为一谈。

　　李正强：是这样的，我非常同意你这个判断。

　　郭彪：我同意这个观点。我再补充一个观点，近期一些期货交易所大力引进了一些海外投资者，他们的目的就是针对国有的一些品种，去稳定这个市场，这是我们目前采取的举措，而且我们发现确实取得了很好的成效。

　　李稻葵：问一下郭主任，第一个就是水灾，目前大雨对下半年的价格形势是不是有一些影响，有一些猪牺牲了，尤其是对生猪的影响，您说的下半年CPI比较稳定，有没有考虑到水灾的情况。

　　第二是原油，原油的输入性还是比较强的，因为73%以上的原油是靠进口的，这两个因素是不是我们还要稍微的关注一下呢？

　　郭丽岩：其实关于这一次特大洪水的问题，我们认为洪水这种极端性天气，对于物价的影响还是属于暂时性的，冲击性的影响，因为夏粮丰收已经完成，河南是主产地，对夏粮归仓影响并不很大。而且在水灾发生之后，基本上快速的相关的救灾和赈灾一系列的措施也比较到位，包括蔬菜的补种等方面，我觉得对于民生商品类的影响，应该是没有太大的影响。

　　生猪产能基本上已经恢复到疫情前的水平，生猪的产地目前跨区调运的通道也是畅通的，我觉得对猪价不会产生比较明显的影响。总之，洪水天气对物价的冲击已经过去了。

　　还有原油，原油的产业链比较长，既可以通过成品油影响CPI，也会通过石化类的产品影响PPI。目前原油是单边上涨，7月份走势就出现了明显的波动，7月中旬左右以来，因为相关的欧佩克+在增减产方面达成了相对的共识，所以价格又出现了稳定回调的态势。

　　我们判断原油这个方面、我们的确还要继续关注输入性的影响，但是目前原油波动中枢，今年展望下半年，还会处在相对合理的空间，在60-70美元之间的区间波动。

　　李稻葵：感谢各位网友参加今天的讨论会，刚刚几位专家给了非常专业的，非常权威的分析，希望这次研讨会对大家的工作和决策有帮助，也希望大家持续的关注清华大学社科学院经济所，以及清华大学中国思想与实践研究院未来研讨会的一系列的活动。谢谢各位！

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