老龄化严重是因为过去生的太多?梁建章:完全错误

老龄化严重是因为过去生的太多?梁建章:完全错误
2021年12月02日 15:54 市场资讯

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  新浪财经2021年会暨第14届金麒麟论坛于12月2日在线上举行。携程集团联合创始人兼董事局主席梁建章出席并演讲。

  梁建章指出,中国现在面临很严峻的低生育率的危机,现在的出生人口每年都在下降,整个生育率只有1.3%,“简直是世界上最低的,也是完全不可持续的”。如果在自然的状态下,中国的生育率可能比世界上任何一个国家都低。所以,有必要采取力度最大的鼓励生育的政策。现在的中国政府还有强大的财力和执行力,还有较大的能力去推行有力的鼓励生育的政策。如果等到中国的经济被老龄化拖累,财力和能力就会大打折扣,那时鼓励生育的最佳时机就早已过去了。

  谈及被热议的“三孩”政策,梁建章表示,如果没有其它配套措施,政策效果不会很大。但他也提到,这种方向性的调整,预示着未来生育的配套措施,在鼓励生育方面会有更多的措施。对整体中国经济应该是一个很大的信号,也会增加投资者对各行各业的信心。因为现在中国最值得投资的地方就是人力资源,可能比进一步投基础设施、高铁(获得更好效果),投资于家庭、投资于未来的小孩,对中国经济长期是看好的。长远来说,对各行各业,包括对投资者也是一个利好

  他提到,2020年10月举行的十九届五中全会,通过“十四五”规划,建议提出实施积极应对人口老龄化国家战略,制定人口长期发展战略,优化生育政策,增强生育政策的包容性,提高优生优育的服务水平,发展普惠托幼服务体系,降低生育、养育、教育成本,促进人口长期均衡发展,提高人口素质,这预示着中国将在“十四五”期间全面放开并鼓励生育。

  “中国之所以现在竞争力这么强,或者创新这么有活力,还是因为它的人口众多、它的规模效应给它带来了好处。如果中国仅仅是一个一亿人口的国家,而且中国如果出现老龄化,那它产业的规模、它的创新力就会受到很大的影响。人才具有集聚效应,如果是一个小的地方,人才不容易集聚起来,很难形成一个世界性的研发、创新的学术交流的中心。你的人才就很容易被大国吸掉,美国就吸引了全球的人才,欧洲的很多人才都比较少,都到美国去。中国以往经济比较小的时候也是,也是人才到其它国家去,中国如果人才够多的话,它本身就形成一个中心,它会吸引人才去。如果这个速度,每代人减半的话,肯定这方面的优势就会丧失。我认为最关键的问题还是整个社会失去活力,它的创新的优势不存在。”梁建章说。

  因此,他认为,年轻人口下降得很快会对综合的国力、创新的活力、社会的活力产生很大的负面影响。

  关于鼓励生育的配套措施,梁建章提到,最大的几个生育、养育的成本主要来自几个方面:

  一个是教育,他认为,教育“不光是费钱,也费力”;

  第二是住房,“住房相对难一些,但也就是花钱的问题,中国这边多批一些地,不叫花钱,就是多批一些地,多建一些房子,其中拿出一些房子来向多孩家庭来倾斜,也是可以做到的。”

  第三是幼托问题,目前国家已经是方向性地是要减负,投钱进去就可以有效果。

  因而他建议出台减低养育成本等各方面的配套措施,包括住房、幼托服、妇女平权、教育减压等。

  关于中国的老龄化问题,有人认为老龄化严重是因为过去生的太多,要等到这些老人过去以后,老龄化就能得到缓解,而梁建章认为这种观点是完全错误的。他分析道:任何一代人只要生的少,那么他们的孩子就必然承受老龄化的后果,与这代人本身的数量毫无关系。如果连续几代人都只生一个,那么总人口会不断萎缩。老、中、少一直会维持在典型的倒金字塔式的4、2、1的比例。严重的老龄化将带来严重的养老问题,无论是哪种养老方式,本质上都是工作年龄人口养活老年人口。

  “因此,你可以不依靠自己的子女来养老,但所有的老人都必须依靠所有的年轻劳动人口来共同养老。如果生育率长期低于更替水平,无论哪种养老方式都是无源之水、无本之木。”他说。

  全文实录如下:

  有多点小孩的话,对整体的一些产业,(对)婴幼儿产业包括亲子游,旅游里面的某一个领域,肯定有帮助。整体人们对人口的担忧,当然针对大部分行业来说是长远的,(对)一代人以后的中国的需求劳动力的供给、创新的能力才会有大的影响。虽然说是长远(的影响),但是对近期大家对中国经济长期的信心还是有帮助的。放开三胎,如果没有其它配套措施,这个效果不会很大。但是这种方向性的调整,预示着未来生育的配套措施,在鼓励生育方面会有更多的措施。这个对整体中国经济应该是一个很大的信号,也会增加投资者对各行各业的信心。因为现在中国其实最值得投资的地方就是人力资源,可能比我们进一步投基础设施、高铁,投资于家庭、投资于未来的小孩,对中国经济长期是看好的。长远来说,对各行各业,包括(对)投资者对是一个利好。

  有人认为老龄化严重是因为过去生的太多,要等到这些老人过去以后,老龄化就能得到缓解。这种观点是完全错误的。任何一代人只要生的少,那么他们的孩子就必然承受老龄化的后果,与这代人本身的数量毫无关系。如果连续几代人都只生一个,那么总人口会不断萎缩。老、中、少一直会维持在典型的倒金字塔式的4、2、1的比例。严重的老龄化将带来严重的养老问题,无论是哪种养老方式,本质上都是工作年龄人口养活老年人口。因此,你可以不依靠自己的子女来养老,但所有的老人都必须依靠所有的年轻劳动人口来共同养老。如果生育率长期低于更替水平,无论哪种养老方式都是无源之水、无本之木。

  2020年10月举行的十九届五中全会,通过“十四五”规划,建议提出实施积极应对人口老龄化国家战略,制定人口长期发展战略,优化生育政策,增强生育政策的包容性,提高优生优育的服务水平,发展普惠托幼服务体系,降低生育、养育、教育成本,促进人口长期均衡发展,提高人口素质,这预示着中国将在“十四五”期间全面放开并鼓励生育。

  总之,中国的低生育率问题尤其严重,如果在自然的状态下,中国的生育率可能比世界上任何一个国家都低。所以,有必要采取力度最大的鼓励生育的政策。现在的中国政府还有强大的财力和执行力。所以,还有较大的能力去推行有力的鼓励生育的政策。如果等到中国的经济被老龄化拖累,财力和能力就会大打折扣,那时鼓励生育的最佳时机就早已过去了。

  当然养老不断恶化,只是低生育率的各种负面效应的一个,我们前面已经讲了低生育率还会带来经济低迷、创新力削弱、综合国力衰竭等各种问题。所以,我们需要刻不容缓地全面放开生育和鼓励生育。

  中国之所以现在竞争力这么强,或者创新这么有活力,还是因为它的人口众多、它的规模效应给它带来了好处。如果中国仅仅是一个一亿(人口),而且中国如果出现老龄化,那它产业的规模、它的创新力就会受到很大的影响。人才具有集聚效应,如果是一个小的地方,人才不容易集聚起来,很难形成一个世界性的研发、创新的学术交流的中心。你的人才就很容易被大国吸掉,美国就吸引了全球的人才,欧洲的很多人才都比较少,都到美国去。中国以往经济比较小的时候也是,也是人才到其它国家去,中国如果人才够多的话,它本身就形成一个中心,它会吸引人才去。如果这个速度,每代人减半的话,肯定这方面的优势就会丧失。我认为最关键的问题还是整个社会失去活力,它的创新的优势不存在。

  总结一下,人口下降尤其是年轻人口下降,年轻人口下降得很快,这个就会对综合的国力,它的创新的活力、社会的活力会产生很大的负面的影响。

  现在认识上可能已经是有这样比较强烈的要去解决这个问题的意愿,无论是民众还是政府,具体的措施是有难度的,各个不同的措施有各个不同的措施的难度,整个生育的成本最主要是几个方面,如果没有配套措施的话,肯定中国的生育率还会继续下降。最大的几个生育的成本、养育的成本,一个是教育,教育不光是费钱,也费力。第二,住房。第三,幼托,幼托国家已经是方向性地是要减负,这是投钱进去就可以有效果。住房相对难一些,但也就是花钱的问题,中国这边多批一些地,不叫花钱,就是多批一些地,多建一些房子,其中拿出一些房子来向多孩家庭来倾斜,也是可以做到的。当然我所有讲的这些东西都没有那么容易,都还是要配套去做的。

  中国现在面临很严峻的低生育率的危机,现在的出生人口每年都在下降,整个生育率只有1.3%,简直是世界上最低的,也是完全不可持续的。所以,我们肯定会期待减低养育成本等各方面的配套措施,其中当然是住房,然后是有幼托服,然后是妇女平权,包括教育减压等各方面的一些政策。

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责任编辑:邓健

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