老龄化严重是因为过去生的太多？梁建章：完全错误

　　新浪财经2021年会暨第14届金麒麟论坛于12月2日在线上举行。携程集团联合创始人兼董事局主席梁建章出席并演讲。

　　梁建章指出，中国现在面临很严峻的低生育率的危机，现在的出生人口每年都在下降，整个生育率只有1.3%，“简直是世界上最低的，也是完全不可持续的”。如果在自然的状态下，中国的生育率可能比世界上任何一个国家都低。所以，有必要采取力度最大的鼓励生育的政策。现在的中国政府还有强大的财力和执行力，还有较大的能力去推行有力的鼓励生育的政策。如果等到中国的经济被老龄化拖累，财力和能力就会大打折扣，那时鼓励生育的最佳时机就早已过去了。

　　谈及被热议的“三孩”政策，梁建章表示，如果没有其它配套措施，政策效果不会很大。但他也提到，这种方向性的调整，预示着未来生育的配套措施，在鼓励生育方面会有更多的措施。对整体中国经济应该是一个很大的信号，也会增加投资者对各行各业的信心。因为现在中国最值得投资的地方就是人力资源，可能比进一步投基础设施、高铁（获得更好效果），投资于家庭、投资于未来的小孩，对中国经济长期是看好的。长远来说，对各行各业，包括对投资者也是一个利好

　　他提到，2020年10月举行的十九届五中全会，通过“十四五”规划，建议提出实施积极应对人口老龄化国家战略，制定人口长期发展战略，优化生育政策，增强生育政策的包容性，提高优生优育的服务水平，发展普惠托幼服务体系，降低生育、养育、教育成本，促进人口长期均衡发展，提高人口素质，这预示着中国将在“十四五”期间全面放开并鼓励生育。

　　“中国之所以现在竞争力这么强，或者创新这么有活力，还是因为它的人口众多、它的规模效应给它带来了好处。如果中国仅仅是一个一亿人口的国家，而且中国如果出现老龄化，那它产业的规模、它的创新力就会受到很大的影响。人才具有集聚效应，如果是一个小的地方，人才不容易集聚起来，很难形成一个世界性的研发、创新的学术交流的中心。你的人才就很容易被大国吸掉，美国就吸引了全球的人才，欧洲的很多人才都比较少，都到美国去。中国以往经济比较小的时候也是，也是人才到其它国家去，中国如果人才够多的话，它本身就形成一个中心，它会吸引人才去。如果这个速度，每代人减半的话，肯定这方面的优势就会丧失。我认为最关键的问题还是整个社会失去活力，它的创新的优势不存在。”梁建章说。

　　因此，他认为，年轻人口下降得很快会对综合的国力、创新的活力、社会的活力产生很大的负面影响。

　　关于鼓励生育的配套措施，梁建章提到，最大的几个生育、养育的成本主要来自几个方面：

　　一个是教育，他认为，教育“不光是费钱，也费力”；

　　第二是住房，“住房相对难一些，但也就是花钱的问题，中国这边多批一些地，不叫花钱，就是多批一些地，多建一些房子，其中拿出一些房子来向多孩家庭来倾斜，也是可以做到的。”

　　第三是幼托问题，目前国家已经是方向性地是要减负，投钱进去就可以有效果。

　　因而他建议出台减低养育成本等各方面的配套措施，包括住房、幼托服、妇女平权、教育减压等。

　　关于中国的老龄化问题，有人认为老龄化严重是因为过去生的太多，要等到这些老人过去以后，老龄化就能得到缓解，而梁建章认为这种观点是完全错误的。他分析道：任何一代人只要生的少，那么他们的孩子就必然承受老龄化的后果，与这代人本身的数量毫无关系。如果连续几代人都只生一个，那么总人口会不断萎缩。老、中、少一直会维持在典型的倒金字塔式的4、2、1的比例。严重的老龄化将带来严重的养老问题，无论是哪种养老方式，本质上都是工作年龄人口养活老年人口。

　　“因此，你可以不依靠自己的子女来养老，但所有的老人都必须依靠所有的年轻劳动人口来共同养老。如果生育率长期低于更替水平，无论哪种养老方式都是无源之水、无本之木。”他说。

　　全文实录如下：

　　有多点小孩的话，对整体的一些产业，（对）婴幼儿产业包括亲子游，旅游里面的某一个领域，肯定有帮助。整体人们对人口的担忧，当然针对大部分行业来说是长远的，（对）一代人以后的中国的需求劳动力的供给、创新的能力才会有大的影响。虽然说是长远（的影响），但是对近期大家对中国经济长期的信心还是有帮助的。放开三胎，如果没有其它配套措施，这个效果不会很大。但是这种方向性的调整，预示着未来生育的配套措施，在鼓励生育方面会有更多的措施。这个对整体中国经济应该是一个很大的信号，也会增加投资者对各行各业的信心。因为现在中国其实最值得投资的地方就是人力资源，可能比我们进一步投基础设施、高铁，投资于家庭、投资于未来的小孩，对中国经济长期是看好的。长远来说，对各行各业，包括（对）投资者对是一个利好。

　　有人认为老龄化严重是因为过去生的太多，要等到这些老人过去以后，老龄化就能得到缓解。这种观点是完全错误的。任何一代人只要生的少，那么他们的孩子就必然承受老龄化的后果，与这代人本身的数量毫无关系。如果连续几代人都只生一个，那么总人口会不断萎缩。老、中、少一直会维持在典型的倒金字塔式的4、2、1的比例。严重的老龄化将带来严重的养老问题，无论是哪种养老方式，本质上都是工作年龄人口养活老年人口。因此，你可以不依靠自己的子女来养老，但所有的老人都必须依靠所有的年轻劳动人口来共同养老。如果生育率长期低于更替水平，无论哪种养老方式都是无源之水、无本之木。

　　2020年10月举行的十九届五中全会，通过“十四五”规划，建议提出实施积极应对人口老龄化国家战略，制定人口长期发展战略，优化生育政策，增强生育政策的包容性，提高优生优育的服务水平，发展普惠托幼服务体系，降低生育、养育、教育成本，促进人口长期均衡发展，提高人口素质，这预示着中国将在“十四五”期间全面放开并鼓励生育。

　　总之，中国的低生育率问题尤其严重，如果在自然的状态下，中国的生育率可能比世界上任何一个国家都低。所以，有必要采取力度最大的鼓励生育的政策。现在的中国政府还有强大的财力和执行力。所以，还有较大的能力去推行有力的鼓励生育的政策。如果等到中国的经济被老龄化拖累，财力和能力就会大打折扣，那时鼓励生育的最佳时机就早已过去了。

　　当然养老不断恶化，只是低生育率的各种负面效应的一个，我们前面已经讲了低生育率还会带来经济低迷、创新力削弱、综合国力衰竭等各种问题。所以，我们需要刻不容缓地全面放开生育和鼓励生育。

　　中国之所以现在竞争力这么强，或者创新这么有活力，还是因为它的人口众多、它的规模效应给它带来了好处。如果中国仅仅是一个一亿（人口），而且中国如果出现老龄化，那它产业的规模、它的创新力就会受到很大的影响。人才具有集聚效应，如果是一个小的地方，人才不容易集聚起来，很难形成一个世界性的研发、创新的学术交流的中心。你的人才就很容易被大国吸掉，美国就吸引了全球的人才，欧洲的很多人才都比较少，都到美国去。中国以往经济比较小的时候也是，也是人才到其它国家去，中国如果人才够多的话，它本身就形成一个中心，它会吸引人才去。如果这个速度，每代人减半的话，肯定这方面的优势就会丧失。我认为最关键的问题还是整个社会失去活力，它的创新的优势不存在。

　　总结一下，人口下降尤其是年轻人口下降，年轻人口下降得很快，这个就会对综合的国力，它的创新的活力、社会的活力会产生很大的负面的影响。

　　现在认识上可能已经是有这样比较强烈的要去解决这个问题的意愿，无论是民众还是政府，具体的措施是有难度的，各个不同的措施有各个不同的措施的难度，整个生育的成本最主要是几个方面，如果没有配套措施的话，肯定中国的生育率还会继续下降。最大的几个生育的成本、养育的成本，一个是教育，教育不光是费钱，也费力。第二，住房。第三，幼托，幼托国家已经是方向性地是要减负，这是投钱进去就可以有效果。住房相对难一些，但也就是花钱的问题，中国这边多批一些地，不叫花钱，就是多批一些地，多建一些房子，其中拿出一些房子来向多孩家庭来倾斜，也是可以做到的。当然我所有讲的这些东西都没有那么容易，都还是要配套去做的。

　　中国现在面临很严峻的低生育率的危机，现在的出生人口每年都在下降，整个生育率只有1.3%，简直是世界上最低的，也是完全不可持续的。所以，我们肯定会期待减低养育成本等各方面的配套措施，其中当然是住房，然后是有幼托服，然后是妇女平权，包括教育减压等各方面的一些政策。

　　新浪声明：所有会议实录均为现场速记整理，未经演讲者审阅，新浪网登载此文出于传递更多信息之目的，并不意味着赞同其观点或证实其描述。

海量资讯、精准解读，尽在新浪财经APP

责任编辑：邓健