建龙钢铁张志祥：重型化和谐发展需要过程

　　采访/本刊记者 周 一

　　《中国企业家》：对最近的重型化争论，你是如何看的？

　　张志祥：我认为有两个方面，有的专家讲重型化发展过快，产生了社会的不协调，比如能源紧张、运输紧张等多方面压力，其实换一个角度也就是说，重化工业的发展有很多的 要求，比如对运输、资源、环境的要求有很多的制约。重化工业发展需要条件，这些条件要有不断完善的过程，也要有一个成长的过程。一个板块发展太快了，很多条件没跟上的话，就产生了这种经济发展的不平衡或者是经济发展的矛盾，但是在市场经济的调节之下，肯定它会逐步、自发地配套、完善起来，但这显然需要时间，这也肯定不是通过计划手段可以完全解决的。

　　我们国家是一个有13亿人口的大国，这决定了我们不可能做单纯依附型的经济战略选择，我们需要一个完整的、稳定的经济体。我们要借鉴人家的经验，同时人家走过的弯路我们要避免。

　　《中国企业家》：业内有一些人认为最近一段时间内，民企是重化工业推动的主力，你的看法呢？

　　张志祥：过去重化工业比较少，现在多了，需求大了，对企业来讲空间也大了，我们可以看到不同的所有制企业都在参与其中的投资，民企也好，国企也好，外资也好都在寻找自己的机会，我觉得不存在民企大量挺进重化工业这种情形吧。另外一点就是过去民企在管理、人才、资金等方面都没有参与重化工业的能力，因为我们起步很晚，但现在民企已经有了大量的积累，已经有了能力，所以他们开始选择进入重化工业，我觉得这是很正常的事。

　　《中国企业家》：提到民企和重化工业很多人会联想到低水平、很盲目，你认为是这样吗？

　　张志祥：首先，低水平重复，肯定不符合可持续发展的规律；第二这里面存在企业的认识过程，比如说低水平重复建设者，怎么可能竞争得过更强的企业，你肯定因此要被淘汰掉。所以我觉得这种担心其实是多余的。

　　《中国企业家》：对于重型化导致的能源紧缺等问题，你持什么观点？

　　张志祥：重型化过程中引发的各种不协调反应，其实是很正常的。我们不可能那么理想地要求市场。首先不要把这种不协调看得太重了，这个东西最终要依靠市场来解决，今天这个受到制约了，这方面的成本加大了，别人的投资肯定也会有所选择，总的来说这种不平衡其实只是一种短暂的不平衡。

　　当然我不否认当前的矛盾确实比较突出。一些国外企业、机构他们开始关心中国有13亿人口，每增长一步对全世界会产生的影响，比如说假如我们每人都有汽车、都能享受发达国家的生活水准，我们的产业能力如果全部发挥出来的话，那将非常惊人，对能源的消耗、对环境的影响等，这确实很可怕。这可能也引起国内一些人的担忧。现在重化工业肯定要发展，但是选择什么样的方式，规避一些负面的问题，的确需要我们去思考。

　　《中国企业家》：2004年的这轮宏观调控，你觉得对中国的重化工业发展产生了哪些影响，你对2005年重化工业发展的预测？

　　张志祥：工业优势我们需要建立，但现在运输、铁路、资源方面反应出的一些不协调问题，也确实在提醒我们需要适度的考虑速度，我认为国家的宏观调控还是有必要的，因为如果一旦完全放开肯定会暴露出更多新的、更不可控制的矛盾。最主要的是要总体和谐，在一个和谐状态下，不论国企还是民企都会逐步在市场法则之下慢慢向好。

　　如果单纯讲政府要完全放开也是很片面的，比如说目前的汇率问题，如果我们全部放开的话，我们肯定要面临一大堆问题，会造成更大的混乱。对政府的期望也需要一个过程，他要有转变的时间，这个过程可能比较长，不能够一步到位，但是跟东欧一些国家相比，我觉得中国的状况还是很幸运的。