产权交易机构为何被指帮凶(2)

　　王国刚：这个早些时候就有，从1992年做定向募集公司开始，就有了定向募集公司股权托管，那时候既没有产权交易所也没有《公司法》。

　　《21世纪》：这些机构1998年怎么没有清理掉？

　　王国刚：它们不是经营性机构，很多是事业型机构或代理业务，过去就挂靠在证券公司之下，所以不在清理范围内。

　　《21世纪》：这些产权交易、托管机构的法定经营范围是什么？为企业转让股份出具股权托管证明是否合法？

　　王国刚：前边讲了产权交易所是为了国资转让、防腐败，是“阳光工程”的一部分。但因为其实际经营过程中生意非常清淡，收入有限，而开销很大，没有足够的收入保障，日子过得很艰难，所以他就想方设法去开拓市场。

　　首先有人提了，有这么多的股份公司有股权，需要有人来保管，所以就考虑纳入股权托管；第二个，股份公司要实行分红，所以又考虑让股份公司把钱划到产权交易所的账上，帮其分红，甚至免费都可以，因为有利息赚。这大概是2004、2005年的事情。股份有限公司是依据《公司法》设立的，其中很多的股份有限公司的股东是很少的，不愿意也没必要把股份托管到产权机构去，后来就有地方政府采取行政力量，用下文的方式，在国有企业层面得到了支持，在一些地方托管到产权交易所。

　　另外，从某种意义上讲，利用产权交易所或产权交易中心托管的股权证进行的这种非法证券买卖，甚至是诈骗活动，这和产权交易机构没有直接的关系，因为这是买者不清楚、卖者故意造成的。所以这个板子不应该打到产权交易机构上去，这是第一个层面的事情。

　　第二个层面，这个板子又不得不打上去，因为整个产权交易机构背后是政府信用在支撑，人家以为这是政府信用支持的，因为行政在支持，那么我就可以相信。

　　有形市场的代价

　　《21世纪》：此前，上海、北京、天津和重庆四地的产权交易所共同签署“上海协议”，约定建设统一市场规则，对这件事您怎么看？

　　王国刚：这个动向我也注意到了，从我的角度来看这个做法是错的。原因是，交易市场的划分是以什么为标准的？比如说多层次股票市场，多层次是按什么标准划分才算多层次？不同的交易市场是按照不同的交易规则来划分的，如果交易规则都一样，建立那么多的交易市场干什么？如果规则都一样了，那么全国就建一个好了，剩下的作为其中的一个网点就完了。不同的服务对象是按照不同的交易规则来完成的。尤其现在是网络时代，要统一规则，也许大家认为这就是规范化，但这就错了。

　　但是监管要统一，不同市场要按不同的规则来监管，统一监管，不是说全国市场统一规则。

　　《21世纪》：产权交易机构今后应该朝哪个方向发展？一直有人在呼吁应该被纳入多层次资本市场，这是最好的方向么？理由是什么？

　　王国刚：虽然现在各家都在想往股票市场或证券市场上走，但是这条路第一个走不通，第二个这条路不能走。中国当前的产权交易所和产权交易中心是按行政区划设置的，中国的股票市场不可能按照行政区划设置，全世界也没有一个股票市场在一个国家里按照行政区划来设置的。

　　第二个没有必要，中国有着这么多的省、市、自治区，再加上一批副省级的特大城市，如果每一个地方都设的话，那么就会一片混乱，加上现在的产权交易机构都是由财政支持，这不是政府在办市场吗？市场应该由市场的参与者去办，政府只能是创造条件。以前的政府办的市场现在不是消失就是衰退，市场更不能一开始就定位说这个是全国性市场、那个是区域性市场，市场不是按照主办者的意愿来办的，而是按照参与者的意愿来办的。如果某个市场是全国的人参与的，它就是全国性的市场，如果在发展过程中全球人参与就是全球市场。

　　《21世纪》：如此看来，产权交易机构最终会向什么方向发展才是合理的呢？

　　王国刚：实际上中国现在需要大量的无形市场。尤其说的股权转让完全属于一个无形市场，由转让各方自己去做，全世界哪有并购是在有形市场实现的，主要是无形。更何况这种有形市场里面是可操纵的，不见得有形就是规范。

　　《21世纪》：为什么国外不采用有形市场的形式？

　　王国刚：最重要的，有形市场的建立需要很高的费用，因为它的营业场所、各种设备、运营费用是很高的，只有能支付起这种费用，有形市场才能维持下去，如果收入不足就没法支付这部分费用，这就有三种情况。

　　第一，如果交易的产品是标准化的，可连续交易，在有足够的交易量的时候，这个市场才能维持下去。比如说证券交易所、期货交易所交易的都是标准化产品，有足够的交易量，市场的组织机构能够收取足够的费用，来支付有形市场的场地、设备、人员等费用，他可以维持下去。但产权交易所交易的对象既不是标准化的，也不是可连续交易的。

　　第二，交易的虽然不是标准化产品，但是交易的产品种类足够多，并且这些产品是可复制的。比如大型商场、超市，里面有几千种上万种产品，这些产品之间彼此之间是无法标准化的，如面包和洗衣粉，但是它品种足够多，买完一块肥皂还可以再提供一块，是可以复制的，在这种情况下，也可以从交易中获得有足够的费用。产权交易所可能可交易的产权的类型由各个企业提供的有几百家，甚至更多，但是它是不可复制的，这家企业卖出去以后就没了。