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新浪财经讯 7月28日消息,“2018中国资产管理年会”今日在上海召开,在主题演讲环节结束后,江苏银行投行与资管总部总经理高增银先生、国泰君安产业研究院院长刘兵军先生、华润信托副总经理郭庆卫先生、汇添富基金副总经理袁建军先生、普信资产副总裁、首席产品官陈灜淼女士、北京市中伦律师事务所合伙人霍伟先生等几位嘉宾就大资管竞合新时代议题,展开圆桌讨论,21世纪经济报道资深记者杨晓宴为讨论主持人。
以下为发言实录:
杨晓宴:非常感谢各位嘉宾的莅临,这场圆桌的主题是新资管的竞合时代。竞争与合作会有一些前提,比如说业态本身的优势是什么,劣势是什么,还有一些法律方面的问题。刚开始我们就请每一位嘉宾就自己的业态优势、劣势,特别是资管新规以后自己做的改变做一些阐述,首先有请高总。
高增银:非常感谢主办方给我们这个机会做一个介绍。刚才主持人提了两个问题,一个是在资管业态里边商业银行的优劣势;第二个是应对资管新规的准备。商业银行在资管新规以后优劣势,上午各位领导的演讲,刚才商业银行资管部老总们的演讲都讲了很多。用上午浦发银行刘信义演讲的优势,商业银行最大的优势是商业银行自身的优势,比如说网点跟渠道的优势,品牌信誉的优势,这么多年商业银行理财,预期收益率产品稳定的回报给老百姓留下了稳健的形象。商业银行的品牌相对于其他机构还是有一些优势的。
第三个也讲了综合化服务经营的优势,以江苏银行为例,以后按照资管新规的要求,资产管理是在一个部门,投行本身在资产创作方面提供了很多优质资产,非标到债券,到ABS,以及优质的股权类项目。除了投行之外公司、零售都在给资管提供资产,零售提供资金募集就不用说了。还有一个优势就是庞大客群的优势。
大家也都说了以江苏银行为例,我们人均资产管理规模差不多100亿左右,同等规模公募基金管理规模在10个亿人民币,投研能力的不足也是我们下个阶段重点强化的。第二个不足就是系统的不足,商业银行里边有一个系统叫估值系统,大银行好一点,但是中小银行相对来说更完善一点。
当然还有一个劣势就是新的产品对客户的吸引力还是需要培育的,我们理财经理的培训,投资者的教育,让我们买了十多年预期收益类的产品,有两年的过渡期,这也是一个挑战。我们做了几个方面的准备:第一个,调节组织架构,资产管理部内部设了10个专业团队,资产管理的税收、权益、衍生品,到运营团队、风险团队等等,我们希望通过人员的专业、专注,整合既有的部门实力,同时加大外部的招聘,能够把资产管理的能力提升上来。
这几年我们一直在做这样的事,江苏省委、省政府非常重视省属企业经营能力的提升。江苏银行两次参加省委组织部跟省国资委举办的英美招聘,去伦敦、纽约、香港,储备了一些人才。国际化视野的人才在今后投资方面是有帮助的。
产品方面,江苏银行资管的负债情况,我们理财余额截至6月底是4100多亿,非保本不到3000亿,余下的是保本的。我们的非保本理财里边来自于零售的占比达到了93.85%,接近94%。也就是说我们这几年的理财主要是给私人银行客户提供服务的。在产品结构里边预期收益类产品的比重比较高,但是资管新规的要求预期收益类产品在过渡期以后要逐步的退出市场的舞台。在预期收益型的背景下我们的负债机构可能是全市场最健康的,但是实际上新规下优势没了,就变成劣势了。产品方面我们一方面加大新产品的报备。另外一方面加大已经正在发行的净值型产品的供给,希望通过净值型产品的供给能够给产品一些保障。
实际上系统方面最近一直在努力做这个事,我就汇报一个系统,实际上新规以后各个银行报备新产品,如果估值系统不完善,新产品是发不出来的。某种程度上系统的完备性也决定了产品推出的速度。我们经过努力,估值系统已经达到了这个目标,首先是覆盖主要的交易场所,银行间、交易所,从标的来看存款、债券、股票、衍生品、非标我们的估值系统都能具备。另外也支持会计准则里边的各种估值工具。系统开发的完备为今后,甚至转型提供了帮助。
很多人士跟朋友也非常关心江苏银行资管子公司的进展,我们在2016年2月份董事会就批准同意成立正式的子公司,我们也正在做这样的准备,一旦监管放开以后我们也希望能够成为第一批试点机构。
谢谢大家!
杨晓宴:谢谢高总,高总刚才的讲话里边透露出来很多机会。接下来有请刘总,您作为券商的代表,您觉得券商资管里边在这个“大蛋糕”里边有什么样的优势和劣势,正在做什么样的转型?
刘兵军:各位朋友、各位领导、各位专家,下午好!我接着高总讲的,我先讲我们的劣势或者新规对于券商资管的影响。大家都知道新规理论上来说对银行和券商资管影响最大,对我们的公募和保险应该是利好的。因为资管通道业务比重特别高,这块通道关闭以后国泰君安的资管规模在9000亿不到一点,现在还没有处理完的通道业务还有好几千亿。行业平均都要70%以上,这块的压力还是比较大的。还好现在节奏对我们来说自主性安排可能会好一点。这也是监管部门权衡各方面的利弊以后最终得出的结果。
我觉得资管的规模,特别是券商主动化的产品这一块本来占比不高,总体的规模要萎缩。我讲的资管不仅仅是国泰君安资管子公司,还包括大资管的概念,大资管条线下面除了国泰君安的资管公司以外还有我们的公募基金,包括还有私募,创新投公司,包括私募股权公司。整体商来说大资管条线下,在新规的引领下,总体上来说短期有所影响,有所阵痛,但是长期来说肯定是个利好。
这里边讲到券商涉及到的大资管下一步可能体现的优势。我个人的观点不一定成熟,刚才高总提了银行客户端这一块是独特的优势,其他所有的金融机构都没法比拟。对我们来说对券商来说产品的优势可能还是比较明显的,一级,一级半,二级,衍生品等等,所有的产品都全覆盖。
产品投资能力总体来说主动投资能力还是比较强的,假如说产品也像券商这样做到这个,包括接下来的资管子公司也做到这样的话,生存的空间会大大压缩。我觉得券商,特别是综合性的大型券商因为跨市场,包括我们现在公司内部不仅大资管条线下这几个牌照都比较齐全,同时我们在这个范围下进一步扩大内部业务的协同。我们还成立了产业推进委员会,力求构建一个大的买方生态。
国泰君安产业研究院就是这样战略转型的背景下成立的。我向各位汇报一下产业推进委员会所涵盖的,包括信用条线的业务,包括投行条线的业务,包括研究条线的职能。整个把公司内部相关条线的资源进行整合起来了,客户的资源,产品的资源充分的对接。因为大家都知道很多大的券商条线、分块相对割裂,协同性是比较差的。我个人认为在资管新规倒逼的情况下我们反而通过内部的改革,组织架构的调整,管理的优化,资源的整合,使我们主动管理的能力更强。这是产品业务和牌照方面的优势。
第二点我想讲讲区别于其他银行信托。客观的讲银行理财的客户,买信托产品的客户,相对来说这部分的客户都是风险稳健型一点的。风险要自己承担,打破刚性兑付,原来就是刚兑的情况下无风险收益率大幅度提升,风险承受低的买公募的货币基金,或者银行的存款。但是相对来说风险承受能力高一点的,主动管理性要求高一点的,这部分客户的基础相对来说比较扎实。同时人才这一块相对于信托和银行这方面产品设计风险设计的人才,包括下面的基金公司相对来说这方面人才还是比较全的。这一块券商还是有一定优势的。
相比较于优劣势而言,我个人认为大家套牌套来套去干的一样的事情,接下来大家要体现各自的优势,而不是打混仗。我觉得下一步对于国泰君安这样大的券商来说应该发挥自己独特的优势深耕于目前的资管行业。
最后我再适当的提一下产业研究院为什么要深耕?以后新兴产业这一块也是重点关注的,资管公司FOF产品发行的很好,我觉得以后的FOF产品也将是券商资管重点所要耕耘,重点需要突破的。
谢谢!
杨晓宴:之前我接触很多券商的朋友,他们也在寻求很多同业合作的机会,依托于自己的经济和研究院的资源。就公募基金而言我有一个行业趋势性的问题想跟您比较一下,过去两年看到两个很明显的趋势,一个是货币基金发展比较快,占到公募基金金额的一半以上。从资金来源来看机构的资金占比不断地提升,我不知道您怎么判断未来几年这两个趋势还会否延续,您觉得公募基金未来最大的优势是在哪里?特别想问一下您觉得货币基金和银行现金管理类的产品是什么样的关系?
袁建军:第一个问题就是您说的货币基金的情况,因为货币基金某种意义上也是一个牌照业务,它有点像刚兑,本身又是流动性的产品。过去几年货币基金在公募基金市场占比份额大幅度上升,我感觉接下来增长步伐会放缓,主要就是因为刚刚公布的《理财新规的征求意见稿》里边提到要把理财的认购门槛从5万降到1万。因为银行的理财产品也有类似于短周期,锁定几天,跟货币基金的定位非常雷同。它把门槛放低以后,对货币基金的影响肯定很快就会发生。我觉得这是非常现实的现状。
我个人认为公募基金货币基金业务规模增长速度会放缓,我觉得这是个必然的趋势。
第二个您提到的管理机构资金增长比较多。我觉得资管新规落地以后趋势肯定会强化的,因为资管新规的本质就是打破刚兑,本身提供刚兑资产会大幅度减少,有钱的机构到哪去找资产?只有跟长期做高波动性标准化产品的二级管理机构合作。虽然短期波动大,长期收益好啊。合作的空间和未来的趋势目前来看还是比较明确的,各种各样的金融牌照,只有公募基金最苦,长期奋斗在波动性最大的资本市场,其他的都玩刚兑或者类刚兑的资产类别,老百姓喜闻乐见,规模增长迅猛,但是标准化资产投资,由于波动性大营销难度大,规模增长乏力。这是不争的事实。
但是由于我们坚持做回归初心的业务,所以我们已经形成了比较强的标准化产品的投资管理能力。二十年大部分的时间是长期奋战在最艰苦的第一线。我们已经形成了一批投研能力比较强,价值投资理念,风控能力比较强,长期业绩比较好,有阶段性的优势,这就是公募基金的优势。公募基金曾经在最苦的地方干了很多年,形成了管理好这类资产的能力。
公募基金优势、劣势非常鲜明,优势是资产端,劣势就是负债端,前面所有的领导都说了公募基金人均规模大,那个规模都是委托来的,公募基金负债端是劣势。
我觉得公募基金还有一个劣势,品牌建设上或者投资者教育上,早上董事长讲的偏股型的基金成立以来,年化回报16%,这个业绩很优秀了,不是一般的优秀,但是偏股基金的规模下滑了11%,最近的规模不到2万亿。长期业绩很好,现在的规模基本上就是利润了,但是为什么会出现这种情况呢?我觉得还有一个很重要的原因就是品牌建设的问题,公募基金没有形成公募基金长期能挣钱的良好品牌效应,没有深入人心,我们没有对它形成强大的辐射。
公募基金管理公司品牌有没有建立?市场越低迷越应该认购,所有的都是顺势的,市场越低迷越没人买,持续营销也没人申购。国外一个基金恨不得几千亿的规模,中国人均管理规模逐年下降。
最后一点,怎么来调整,怎么应对这个困局和现状。公募基金在产品的设计上着力,刚才领导也讲了客户买了十几年的理财,一夜之间转过来买这个产品还有点难,央行发一个文件,所有人脑筋全换了,你愿意提供净值型的产品,老百姓认不认还是一个问题呢。
资产管理机构怎么应对这个困局?我们也在积极调整。第一,我们要尽量提供绝对回报型产品,这也是一个方向,比如说股债结合,第一点虽然长期收益率会下来,但是我们也要照顾到客户转型,我们顺应客户的需求。第二点大力发行定开产品,发行的规律,公募基金的持有人经常不赚钱,因为持有的期限太多,只要持有两年、三年,持有一年赚钱的概率只有1/3不到,但是持有满三年赚钱的概率可能提高到百分之七八十。市场是高波动性,但是中国的公募基金提供的公募产品,包括股票、债券的产品长期是不赚钱的,所以一定要看得足够远,市场恐慌的时候要敢于买。我们也要顺应客户的心理。
杨晓宴:感谢袁总。后面讲到要发一些绝对回报型的产品,定开的产品我就听出了一些竞争的意味,好多银行都要集中力量发这类的产品。接下来有请来自信托的代表郭总,刚才几位提到了通道方面,比如说券商资管通道占比比较高,信托占比还是比较稳定的,在“资管新规”和细则大环境的变化之下,您觉得信托这个行业未来会发生什么样的变化?
郭庆卫:因为会议进展到现在前四排的大咖们走得比较多,后面有很多参会的同志还在继续,希望聆听大家的想法。因为我到信托行业只有五年的从业经验,感谢主持人,感谢南方财经,感谢《21世纪经济报道》和浦发银行。
我们今天在讲涅磐重生,也不断地听到大家说回归本源,不忘初心,方得始终,初心易守,始终难守。回归本源的课题对于大多数的资产管理来说不太好回归,因为大家来路都不明,发展路径也不一样,回归本源回归到哪里去?刚才银行不断地讲为了表内的存款业务,另外银行有五年的中央银行工作经验,16年银行商业银行经验。我跟在座的薛总也一样知道银行理财的前世今生是怎么来的。来历不明,再回归本源回到哪去。
现在比较好的,行业内现在都觉得资产管理行业上位法是缺失的,希望《信托法》能够成为整个资产管理的的上位法。因为《信托法》的架构下,原来信托公司是作为唯一经营信托业务的经营机构,我们按照银行业、保险业、证券业分业监管的原则确立,后来才在《基金法》的架构下成立公募的基金公司。现在我们通过反对经营压抑,成立了大量的资产管理机构和子公司。我很高兴地看到“资管新规”下发了,但是“资管新规”管了所有列到里边的全行业,但是恰恰管不了资产管理公司,包括四大资产管理公司和新成立的资产管理公司。这些是具有中国特色的。
所以我们说“回归受人之托,代人理财”,回归本源难度还是相当大的,因为大家来路不一样。这次整顿是第7轮整顿,银监会成立以后也没有批准新的机构,是通过对原有的信托公司准许信托开业,从原来的50多家一直恢复到68。刚才你也讲通道业务,其实现在银行反映得更快一些,主动把自己的规模压到全行业第二了。实际上没有银行更快捷一些,新规下发之后大家都说比较高兴的是靴子落地了,如果我们穿新靴,走老路,新瓶装旧酒,我觉得行业没有什么发展的可能性。
如果对比国外,中国的信托行业和资管行业还有很长的路要走。“资管新规”发布的时候,到底是管谁的?我们参加“金融50人论坛”的时候央行的领导明确提出来这个是管金融监管机构的,需要对于同类的资管产品能够统一监管原则,尤其在市场准入和产品准入上能够公平对待,让专业的人去做专业的事情。这一块如果能够公平对待以后大家的比较竞争优势才能够发挥出来。
我觉得在现有的情况下信托公司不是具有长处,我们是具有短处的,因为我们在产品上,衍生品交易、股指期货上,细则发了,但是监管的一半动作还没有到位,还没有给我们放开。原来证监会和保监会下发了资管行业参与公募基金的市场准入办法,实际上对于服务外包有准入的条件,放开了资管的子公司,对保险机构已经放开了,下一步对银行理财和信托机构也应该放开。
私募基金也有私募基金外包服务的指引,通过私募基金协会下发,现在主要针对的是券商。华润信托是全国最早成立的信托公司之一,有36年持续经营的背景,也在我们公司架构内衍生出来的国信证券,最早推出了阳光私募的证券业务的品种。所以好多私募机构都希望服务外包的资格,对于华润信托这样的信托机构能够放开。但是我们也跟基金业协会的领导沟通了一下,主要原因还是跨部门监管,我也希望你们能够进入。
改革在路上,对于金融机构来说自己去杠杆、压规模动作比较大。今天在座的所有银行都在清理老产品,基本上每个月压掉300亿的规模。我觉得在新规出台之后监管要到位一些。原来为什么出乱象?立法这一块是缺失的,监管是缺位的,从业人员是失信的,所以造成了整个行业的失控。我觉得新规下大家可以按照自己的资源禀赋发挥最大的效能。
对于信托公司来说我们今天讨论银行理财和子公司,对于五大行以及国开这样性质的,还有11家股份制银行,以及江苏、南京、杭州这样的上市银行成立一些资产管理子公司是有所必要的,因为体量规模效应能够体现出来。但是我觉得对于全国4500多家银行机构,每家都成立资产管理公司完全没必要。要知道此前清理的3000多家投资公司就是原来银行办的、财政办的、人民银行办的,起码2000多家都是金融系统自己建的。从原来路径来说没有必要每家机构都成立资产管理公司,在这个情况下信托公司怎么样服务呢?对大银行来说我们通过特色化、专业化的服务为大银行减负,对于中小银行我们希望为中小银行提供全面的解决方案,为他们赋能。
对于华润信托来说,我们现在1万亿的规模当中,证券信托业务是接近5000亿,资产证券化业务接近3700亿。原来传统的非标业务和主动管理业务只有2000多亿。所以在净值化管理上有相对的优势。我们也有自己公募的基金,我们也有创业投资基金子公司。我们在很早也建立了房地产基金的模式,我们的旗下也有沃尔玛投资等等。
所以在这方面我们是有资源禀赋的,我们希望新的监管能够公平对待,统一标准的情况下,能够为各家金融机构和个人客户提供更优质的服务。
杨晓宴:谢谢郭总。接下来有请普信的陈总,陈总是来自第三方,前面金融机构是自己来做投资的,你们是不是本身更多的是提供咨询服务,当然也可能涉及到一些投资组合推荐的功能。我想请问的是资管新规对财富管理行业有没有造成一些影响,您怎么判断财富管理行业格局的变化呢?
陈灜淼:谢谢。我感觉对于财富管理机构而言应该在万变当中建立自己的不变,财富管理机构如果没有自己的特色非常困难。这次“资管新规”有四条对于我们来说一直没有变过:第一条提高主动管理的能力,我认为目前在中国做得好的财富管理机构都会带有自己主动管理的能力,有自己获取资产的能力。
这里分两点:一、我们的投研能力。各位老大哥比较大而全,我们会针对我们有能力获取资产的行业进行深入,比如说医疗、不良资产,我们的投研是比较专的,这一行已经五年、十年了。可能某些公司已经拜访了十几次。
二、获取资产的能力。从我们的角度来说没有一家机构能够把市场上所有最好的资产都做全了,做到最棒了。今年和明年,我们比较擅长两种,一种是不良资产,因为我们已经做了相当的时间,也有成功的案例。另外一种是股权,可能我们看的不是独角兽,我们看的是独角兽前面一点,人民币10个亿估值或者以上的。我们感觉这两块是目前我们会去资管新规下再去提升的。
财富管理提出的第二条是提高资产配置的能力,这一条也是财富管理机构要有一个开放式的平台,对于我们自己不擅长的我们会和外部的机构有多方面的合作,但是不会去做代销这样的事情,更多的是提供非常中立的咨询。
第三点提高渠道的募集能力,其实这一点最终回到了在客户眼里财富管理机构的价值,如果有银行,有信托,有资管,有券商这么靠谱的品牌,那么强的背书,财富管理机构为什么会做资产配置的选择呢?一定是在于客户在这里真的赚到了钱,所以财富管理机构不变的主题就是绝对收益能力,也就是跨一个市场周期的,不管今年是资金从严还是之前的4万亿资金放开,一定有生产跨周期的资产能力,比如说医疗和教育是跟民生相关的,在我们看来就是跨周期的。最后一条其实就是我们对客户进行教育的能力,这是我们一直持之以恒做的东西。
所以我总结两条:第一,做好本职工作,合法合规,而且一定要以赚取绝对收益为第一前提,投资就是为了收益来的,当中包括了风控。第二,客户在不同时期的需求有不同的改变,客户已经被教育的越来越懂了。在这个情况之下对于我们来说除了附加服务以外真正的价值一定是让客户不断地赚钱,客户带客户才能够提高募集的能力。我觉得任何的资管新规对于我们这样的财富管理机构来说永远是好消息。
杨晓宴:您如果作为财富管理行业的代表做一个组合的话,您怎么样分析他们的优劣势,怎么一起来做这个组合,来做这个推荐?
陈灜淼:我觉得银行、证券公司、公募基金、信托都是优势,在过去的几十年当中银行是老大哥。我自己本身也是券商出身,券商对于二级市场的,包括投资方面走得非常前面的。银行我觉得是非常牢靠、稳固的,浦发银行在上海人心目当中非常的稳固。水一直载着所有金融行业的各位,券商在我看来是权益类投资的老大哥,包括证券研究所各个方面都是非常棒的。
公募基金跟股市是分不开的,我们看到了非常多不同资产配置,我觉得它是综合的投资的各个类型,也有很多公募基金做得非常棒。汇添富之前医疗各个方面都做得非常好。我觉得信托在过去十年当中,从一个比较小的规模迅速生长到一个大的规模,是蓬勃生长的行业,我觉得信托在非标债权方面,有些信托有创新,我觉得这是非常好的。您要说是劣势的话应该看不同的监管出的细则所带来的影响,可能会进行一些变动。但是因为船大了需要一定的时间去适应,当规模变大的时候任何的改变不太平和的话会带来一些不当的事宜。
杨晓宴:前面提到了关于通道业务的方面,其实我们的竞争合作过程当中可能会遇到一些纠纷,甚至是一些法律纠纷,所以我们就请了中伦律师事务所的霍伟律师,想跟您请教一下资管新规的环境下金融同业合作当中可能会遇到一些什么样的法律问题,您对此对金融机构的建议是什么?
霍伟:谢谢主持人。我注意到我是整个大会演讲嘉宾当中唯一的一位律师,而且是打官司的律师。感谢主办方,我坐在这儿也不是偶然的。如果说对于“资管新规”以及违约潮之下有什么建议,以及如何应对违约潮?我自己总结了几个小想法:第一个新思维,现在市场环境发生了很大的变化,监管环境更加的趋严,我们的资管大佬,银行和非银行金融机构肯定首先第一个要调整自己的经营思路。以前赚快钱时代,高速发展的时代,可以做的很多业务是不是现在不能做了,以前可以做的方式现在是不是需要调整了。对于已经存量的一些产品我们是不是要做其他的调整,我的建议是不是考虑现在的违约,提前去端口前移,要改改合同,甚至于要提前终止。这是新思维。
第二个是新尺度。有一句话,革命的堡垒最容易被内部攻破。我们的资管业务不管有没有新规都要把防控放在第一位。现在的监管政策很明显,就是要提高风险防控的水平。我们要把风险防控提到更高的层面上。大家如果稍微关心一下证监会的案件,北京市一中院关于新泰电器出法律意见,他们告证监会是一个行政处罚,证监会罚了律师事务所一大笔钱,说它在净化值调查当中违法违规,没有查出来应该查出来的东西。所以律师事务所很冤枉,该留的底稿都留了,法院的意见是说,以前我们可以说公司出了一个章,公司证明我们公司没有什么材料,就到此为止了。以前是可以的,现在法院认为不行。另外律师以会计师的意见出了一个意见,会计的信息律师不做核查,我们以会计事务所出具的财务意见为准,这一点也是法院不认可的。法院说净值调查现在的边界应该是看似比以前扩大,内涵和外延要更加的大。这对我们的净值调查也提出来新的要求,这也反映在我们做资管的风险防控上尺度应该是提高的。
不管是创新也好,是维稳也好,大家还是要有一点点想法,要关注交易的合法、合规性,将来会不会到法院那里受到挑战。我们要关注在法院那边的新动向,现在法院明显已经从早一两年开始鼓励创新,确认交易合同的合法性。大方向变了,话锋变了,现在转而要做穿透,配合资管新规做去杠杆。已经有多个案例表明法院也是一个态度,在判断合法性方面要剥去面纱。
另外更严重的是对于交易合法性,现在法院的态度不仅仅是违法违规才是交易无效,现在已经到了违反监管政策,证监会、银保监会他们出的一些政策还不是法,也不是规,只是部门规章而已,违反的案例也有。大家要根据现在的状况看看怎么样望风守成。
我们代理了很多责任方面的案件,大家做通道和去委托通道都要小心,通道业务也许在之前早一两年司法裁判不算什么,但是现在通道业务有被严格责任化的趋势。从政策层面来讲通道都有可能被认定仍然要承担受托人、管理人的职责。
形势方面,现在的力度也是很大的,原来不算是刑事处罚的对象算作了刑事处罚的对象,比如私募债发行当中对于虚假人数,原来我们的刑法从案例来讲是不管这一块的,现在纳入了。
大家看到“资管新规”也有移送司法这几个字,这几个字更多的是震慑作用。我敢跟大家说现在不一样了,现在移送司法的概率是非常大的,我们的证监会、银保监移送司法量非常惊人。我们可以看到监狱里边高层次人才比以前多了,现在直接判三年,缓刑很少。再加上现在的金融防腐,形势方面大家也要多关注。
还有一个是“新理念”。我经常去看发生了违约之后仍然是诉讼,我们已经是三审制了,有一审、二审和再审,违约方通过诉讼的程序把很简单的案件搞到再审有的是,提程序意义有的是。强制型公正是不是一种很好的方式,我也注意到大家的资管当中很多都是强制型公正。强制型公正又废时间,又花钱,算下来可不是一笔小钱,比很多的律师费贵很多。而且最要命的很多法院是不认可的,大家如果不信问一问上海的法院,有些法院就是不认,强制型公正我们没做过,这样的话他就是不认。
大家在金融领域是互联网+,我们在行权方面就是仲裁+,一裁中局不给违约方更多的机会,我们在行权方面很快,通过裁决的方式就拿到生效法律文书,尽快的行使我们的法律。
还有新格局。现在违约方违约,原来是融资方现在违约,很简单,很普通,第二类原来金融机构大家坐地分钱,反复嵌套,一块发一个产品的财,现在大家都说我是通道,我都没有章盖,章董事长带着出国了。金融机构之间打官司是最难打的官司,金融机构都愿意请最棒的律师,组最好的团队,仗打起来相当的艰难。
第三类是刚性兑付,投资者现在非常的精明,也非常有维权意识,他们集体或者单个维权,这类的争议是非常多的。
最后一个是监管之困,我们在行权的同时监管机构看着我们,三天两头请我们的董事长、总经理喝茶,茶不是那么好喝的。监管机构一般不请吃饭,喝茶已经是很艰苦的了,你能把茶顺顺当当喝出来,不收罚单我佩服你。这四类争议很可能在同一个违约当中同时出现,怎么样去应对需要我们的资管,需要我们的金融机构以及参与的各方很好的琢磨,想一想。
谢谢大家!
杨晓宴:谢谢。因为我们时间非常的有限,大家知道银行是全市场的大金主,我就想让高总说两条银行目前最迫切的需求,而且这个需求是针对外部机构是不是有可能满足银行的?
高增银:资管新规以后,净值法计算收益是由净资产决定的。第一个需求就是各个类别的资管机构怎么样跟商业银行的资管形成能力的补充,因为商业银行,我相信现金类的,货币类的是强项。但是在权益类的,衍生品类的可能不足。
杨晓宴:第二条呢?
高增银:第二条是系统方面,理财监管的系统,要从母行隔离,像公募基金一样,商业银行既有的系统,销售系统、资产管理系统,包括估值系统还有一些,但是我总觉得独立总公司都在建设过程当中。在系统的建设方面能不能给我们一些建议。
杨晓宴:首先请刘总回应一下就可以。
刘兵军:所谓资产端的概念,这个是权益端。我们现在在讲资产管理和财富管理,无非就是资金端和资产端。做资管一般总是资产带动资金,如果资产端做不好的话资金端是很难的。因为全国各地都是有分支机构的,我们的券商,包括我们的基金强项肯定在资产端。资产端当中的强项就在权益端,在衍生品端,这正好是跟我们银行产生了互补。
杨晓宴:有没有具体的合作形式,能够让在座的各位很清晰的瞄准商机,比如说代销、投固、投研等方面有一些合作?据我了解券商这边的分析团队新财富是很重要的指标,银行此前没有投票权,好像没有特别直接的合作,高总这边是不是也有这样的需求,您作为券商有没有直接的合作方式。
刘兵军:涉及到跟银行之间的合作,因为研究所这一块是个卖方研究,我们的产业研究院是买方研究,理论上是有所区分的。监管部门对我们的要求风险也是有所隔离的。我觉得直接的服务于银行这一块,即使银行子公司成立以后合作空间还是比较大,特别是券商基金这一块,提供资产权益的产品这一块,银行是离不开券商的。所以在产品的细分,各自发挥自己的优势方面,有很多需要合作和细化的空间。
我刚才提到了现在涉及到券商FOF这一块,母基金这一块券商是发力的重点。虽然在资金这一块,银行监管目前阶段还有一点困难。后期LP基金的引入,包括产品跟银行产品的对接天然的应该有一个互补的功能。
杨晓宴:袁总是不是在系统方面回应一下高总的需求?
袁建军:我们已经跟高总合作了,但是不知道目前高总满不满意。
高增银:我们跟袁总在二级市场权益有些合作,目前情况还不错。
袁建军:公募基金跟银行、券商、保险在债券委托管理上合作的面现在力度是挺大的。我们汇添富现在是所有保险资产管理协会以外的全国第一大机构。我们公司银行合作的力度不亚于保险,合作的形式有几类产品:有纯权益的,有股债混合的,还有境外港股通的。接下来还有量化对冲,公募基金承接委托基金的管理能力是很强的。在各种各样的环境里提供针对性的产品,合作的空间和能力是大有而为的,我们很有信心。
杨晓宴:郭总刚才已经提到了对于大行有一些服务,能不能简要介绍一下你们具体的服务体现在哪些方面?
郭庆卫:很不谦虚的说正好江苏银行提出来两项我们都可以做到特色、差异化的服务。因为华润信托跟其他信托公司有所不一样,大多数信托公司采取的虽然是团队作业,但是它是什么业务机会来了就扑上去做什么业务。华润信托选择的是专业化经营,我们是按照资产证券化业务、财富管理这样的板块来推进的。刚才大家说的净值化管理产品我们有130人的团队专门服务于这个机构,全公司360人,包括营销的,风控合规的,包括信息科技,这还不包括20多人信息科技的外包服务团队。在这一块我们可以保证所有的股票类的产品基本上在银行第二天上班九点钟开业之前可以送达到托管机构的。我们在这一块同业当中有比较竞争的优势,而且我们在2008年、2015年异常的情况都能够保证银行基金不受损失。这也是我们后续能够跟银行深度合作的保证。
这一块需要长期系统的投入和人员的支撑,我们不断从研发、运营、风控,还有内部审批,还有产品运维以及信息披露,包括产品登记,跟监管部门的报送,包括交易系统的搭建、后台服务我们都有完整的解决方案可以跟银行对接。我们也希望在资产新规,银行理财细则落地以后能够跟相应的银行进行深入的交流。现在我们有产品,有服务,关键每个银行自己更需要什么,我们为它量体裁衣才更好一些。对于产品的提供部门,受托服务部门以及投资顾问,我们希望服务外包能够首批获得。
杨晓宴:最后一个问题是每位嘉宾想一个关健词或者一句话总结一下未来三年资管格局的判断。
霍伟:如果说防范金融风险和金融争议,我送大家两句话“程序重于实体,过程决定结果,打官司不是打关系,打的是技术”。
陈灜淼:对于财富管理机构来说只有一句话“做好业绩,做好投资,是为根本”。
郭庆卫:对我来说也是两句话,因为对标国际我们可以看到行业是赢者通吃的,现在全行业资产管理机构确实面临着阵痛,剩下来的才能为王,走得更远,希望大家依法合规。
另外一条是君子成人之美,我们希望在竞合的当中大家共同发展,君子爱才取之有道,无服务不收费。我们应该发挥各自的资源禀赋,各美其美,美美与共,天下大同。
袁建军:“资管新规”改变了一二十年行业的生态,是一个大事,不亚于是一场革命。我们未来资管行业的变化肯定是转型和分化。但是转型、分化谁会受益?一定是主动管理能力强和营销能力强的资管机构将会脱颖而出。
刘兵军:刚才讲到回归本源,各个行业确实在这次新规下都要回归到本源。但是想想大家的本源业务原来是什么?前十年很多都在打擦边球,讲白了就是制度红利、套利,干的是同样的事。我觉得未来新规真正把大家打回原形,回归本源,对券商来说就是发挥自己的竞争优势,取长补短,做好自己的资产端,体现自己的核心竞争力,真正做到行业的头部企业。
高增银:我觉得“资管新规”预示着各个机构的产品都净值化以后,机构的边界会趋于模糊。下一步格局的演变,能生存下来的机构要么就是生存能力强的巨无霸,要么就是具有鲜明特色的精品机构。中小银行很难成为巨无霸,跟大行比网点的优势不是很明显,客户的优势也不明显,但是中小银行可以在特色定位方面做文章。
杨晓宴:精品为王。非常感谢各位嘉宾,也谢谢参会人士的支持,下次年会再见了。谢谢大家!
责任编辑:赵子牛
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