分论坛一：地方发展绿色金融创新与发展

　　新浪财经讯 4月21日消息，由中国金融学会绿色金融专业委员会举办的2018绿金委年会在北京盛大开幕。与会嘉宾围绕“地方绿色发展金融创新与发展”展开研讨，以下为现场发言实录，未经嘉宾审核。

图为分论坛一：地方发展绿色金融创新与发展论坛现场

　　以下为嘉宾发言实录：

　　主持人：非常感谢大家的捧场，我知道大家不是冲着我来的，是冲着这个八位嘉宾来的，开始之前我要请我们人民银行的这个王岩，第二智能讲你们原来准备的这个最要紧的，最吸引眼球的这个干货，最后王岩第四种的时候，举一个牌提醒嘉宾，只有4分钟的这个时间了，第五分钟就把这个牌子举起来，举起来之后，我最多允许在座的嘉宾，讲一到两句话就差不多不，咱们是2点到3点40，也可以问一些比较感兴趣的的问题。

　　非常荣幸请到了8位演讲嘉宾，他们分别是伟贵州人民银行乌鲁木齐中心支行行长郭建、贵州省金融办主任李瑶、 湖州银行党委书记吴继平、 中国人民银行衢州市中心支行党委委员、副行长阮建明、厦门市金融工作办公室总经济师姚志萍、 深圳市金融办主任何晓军、深圳福田区副区长何杰 、中国金融学会绿色金融专业委员会副秘书长、兴业银行绿色金融部总经理 罗施毅 

　　大家知道去年2017年的6月14号，原来我刚接手这一块的工作3个月，2017年6月14号经国务院同意我们在全国5个省区，8个地级市或者州实施绿色金融改革的试验区，应该说改革创新试验将近1年来，省区8个市，绿色金融的经验取得非常好的效果，不光是这几个省区8个市，也有超过10个省区也都进行了非常活跃的，围绕着绿色金融的各种各样的工具，产品服务的改革创新，可以说绿色金融除了中央的顶层设计，在地方层面取得了让我们更为关注，更加积极，那我们也由衷的感到高兴，2017年绿色金融三大亮点之一也就是地方绿色金融的改革创新试验，时间很有限，把时间交给我们郭行长。

　　郭建伟：代表三个试验区，哈密、克拉玛依、昌吉州也欢迎各位到我们大美新疆指导我们的绿色金融，我们有一个核心技术，两轮驱动，还有就是培育绿色新兴产业，三大，绿色农业、绿色城市区、绿色生态区，三个地区做了这样的工作，自治区层面成立了这个小组办公室，指导3地的这个实施方案，也成立领导小组办公室，也按照要求实施了这样的方案，我们在去年10月份，我们对接以马主任带队的国际绿色金融协会、国际投资协会、国际绿色经济协会还有我们环境资源交易所，都跟他们来签订了备忘录合作协议。邀请他们，到新疆进行考察，在这个考查当中，马骏主任考察中就提出，为了便于我们绿色金融，跟这个关于绿色金融降低交易成本，社会有一个绿不绿，怎么说绿，这个专业命名还有定义，凡是给地方领导讲讲一头雾水，最后我们想了一个点子，干脆请第三方机构免费给我们做一个判断，凡是到这边的，就是绿的，没有进来的就是非绿的，就是建立绿色项目库，今天上午已经发布了。

　　这个项目库在我们马骏主任带领下大概10月份在哈密首先产生这样的一个火花，连夜加班形成一个头，反复几次进行培训，通过我们的这个努力，这一个对我们新疆来说，金融机构它在支持起到很重要的作用。

　　到了今年1月份，在乌鲁木齐，马骏主任带着各个协会举行了发布会，对于今年我抓好进库的绿色项目，所需的金融支持100%的满足率，我们要给3地考核，达不到这个标准就要考差了，我们对金融机构已经建立绿色同业自律机制，凡绿色项目，入库的就是绿色项目，纯绿的项目达到我们全国的这个标准的，还有一个正常的项目，是什么，是对这个环境的这个影响为零，一个是对环境的这个大于0，那么这样呢，我们要求项目，只增不减，非绿项目只减不增，这是建立之后，促进金融资源集聚。

　　第三个我们打算要建立非绿项目，为进库项目的这个绿色化改造，打算引入第三方机构，从它的项目的改造方到改造的过程，全程监督，这样我们可以用绿色金融来支持你，支持你改造进库，这也是我们打算要搞的一个大的动作，这点上我们也依托第三方机构，来给我们帮助，那么这点上，我把这个大的工作给大家做一个汇报，一个很重要的一点，希望我们全国的各路金融资源，来到新疆相会，我们携手打造绿色丝绸之路的核心区，谢谢大家！

　　主持人：下面有请贵州省金融办主任李瑶。

　　李瑶：那我们也以郭行长为榜样，按照郭行长的这个开场白我也说一句，欢迎大家到多彩的贵州，大家都听说了，生态文明论坛，贵州已经举办了5年，那么今年呢，在7月6号到8号呢，也是向这个就是我们国际生态文明论坛贵阳，欢迎大家来参加我们的论坛，并且欢迎大家来参加我们绿色金融论坛，上午的论坛，马主任已经提到我们绿金委的成立是5年前在贵阳绿色金融论坛上大家形成共识，在此后5年过程中，绿色金融论坛对推动我国的绿色金融发展也发挥了重要的作用。

　　那么在那个论坛过程当中呢，我们也形成绿色金融试点，像其他的5省一样获得批复的试点，那么人民银行研究局和绿金委的这个领导下贵州也是在主要的推进，主要从几个方面，我们和郭行长一样，组成了绿色金融推动领导小组，设在省金融办，发布了在贵安新区，定位在贵安新区，也是生态的区域，也出台了绿色金融的发展的规划和相关的配套支持政策，到目前我们绿色的项目库正在有序的推进，同时我们对于这个项目呢，也有相关的绿色金融的产业发展基金予以支持，那么在发行绿色债券绿色信贷，以及绿色保险等等，也是创新一些金融的产品，一方面呢，就是我们的这个各个银行呢，很多的银行，包括我们的兴业银行，也就是我们贵阳银行等等都成立了，绿色金融事业部，所以我们的绿色金融体系在不断的完善，那么这个产品呢，也在不断的丰富，对于就是贵州呢，扶贫也是贵州的一个重中之重，也是主战场，所以呢，我们主要的是把我们的绿色金融呢，跟我们的扶贫攻坚结合起来，开发了一些结合绿色金融发展的的也同时有助于推动扶贫攻坚的比如说前微贷，推动绿色金融发展，同时对我们扶贫攻坚有很大的助推作用。

　　同时呢，我们在推进绿色产业，通过资本市场上市和发行这个绿色债券方面呢，这几年从去年到今年我们应该说呢，也有了很大的一个进展，我们发行了26点多亿的这个，就是我们贵阳公交的这个绿色的公交的债，这个也应该说是，对助推我们的绿色发展也发挥了重要的引领作用，同时呢，现在贵阳银行、贵州银行还有包括我们兴业银行、在贵州发行绿色债券的这个工作呢，应该说这几年也有很大的一个进展，那么通过这个我们绿色信贷，绿色基金，绿色保险等等，这个绿色债券等等的探索，我们觉得呢，有这么几个体会，第一个呢，我们觉得呢，建立这个完善的就是绿色金融的政策体系是非常重要的，因为绿色的项目投资呢，实际上，是期限长，回报也使金融机构有一些疑虑，所以我们就是通过我们政策的支持，来加大一个是金融政府的支持，一个是财政政策的支持，包括地方和中央，那么中央呢，我们也希望央行在MPA给绿色金融一些进一步的这个特殊的试点政策，另外从地方的财政政策我们也希望地方能够成立一个财政引导的一些绿色产业发展基金，在它初期的时候扶上马送一程。

　　我们也希望建立一个长期可持续的，也就是商业化，市场化的一个发展模式，来真正的助推我们绿色金融的这个发展，我的时间到了，谢谢大家！

　　主持人：下面我们有请湖州银行党委书记吴继平。

　　吴继平：我们湖州银行，总书记讲绿水青山就是金山银山的地方，所以前天晚上，中央电视台昨天人民日报、新华社，对湖州的绿色发展，做了大幅的宣传，我们一方面很荣幸，另一方面感觉到，也有更大的动力，来做绿色发展，绿色金融。

　　我从四个方面报告，第一为什么要做三句话，一句话就是湖州发展，支撑了我们湖州银行，做绿色金融的基础，第二句话是义不容辞，湖州银行是湖州的唯一一家法人银行，做绿色金融义不容辞。第三也是银行自身展现发展的需要。

　　第二方面是我们怎么做，四化五引领，第一前沿化，第二自动化，第三信息化，第四就是品牌化，五引领就是战略发展规划，我们有三年的战略发展规划，还有绿色金融委员会，再一个是目标引领，我们提出来，国内一流的地方法人金融的示范银行，第三是绿色市场，应该说在我们湖州是一个蓝海，市场很大，可以做不完，第四是人才引领，第五是可持续引领，我们做了以后，再一个是成效，绿色占比不断的提升，过去我们在探索摸索过程中，我们跟当地的人民银行，一起研究，我们的绿色占比已经上升到了34%，今年央行出了绿色专门的标准，我们现在是15.5个，也就是绿色占比不断的提升。

　　第二句话我们多项工作统一，我们从董事会也就是顶层设计到规划，到组织架构，到信贷流程，到信贷标准，到考核，到产品开发，我们有一系列的具体的，一系列的措施，也有一系列的这个成果。

　　第三也就是综合效益也是逐步显现，我们从去年开始，我们总资产可以保持3到5年内，总资产可以保持16%的增长，利润可以保持20%的增长，我们不良可以控制在0.8%以下，我们的这个覆盖率超过400%。

　　下一步我们做什么，做两项重点工作，三个工程提升，一个就是说，做环境信息披露的试点工作，我们像工行、兴业银行、江苏银行学习，我们做好环境信息披露的试点工作，第二个我们做好系统建设，这个也是一个体系建设，第三个工程来说，一个就是人才的提升工程，第二个就是业务能力的提升工程，第三个就是绿色品牌的提升工程，湖州银行总书记讲绿水青山就是金山银山的地方，湖州银行有信心有底气做好绿色金融的创新和改革工作，欢迎各位到湖州多走走，到我们湖州银行多指导，谢谢大家！

　　主持人：我发现吴董事长作为金融公司的这个领导，也是有感而发的，包括下一步他们准备怎么做，不仅仅是框架很完整，而且时间控制的很好，感谢，下面有请衢州人民银行阮建明，阮行长。

　　阮建明：大家好，我来自浙江省衢州市，那么此衢州市开展绿色金融改革创新事业，有两个特点，一个呢，是我们开展的比较早，浙江省人民政府，在2014年就批准让我们衢州市作为浙江省的第一个综合性绿色金融改革实验区，这是省级试验区，所以我们从2014年就开始探索，第二个就是我们来自最基层，最基层的人民银行，我一直在人民银行做这个事，来自第一线的，来自基层的。

　　利用5分钟的时间，我想围绕自己问五个问题，我们衢州为什么这么重视金融工作，我讲一个理由，我们衢州从自然环境来说我们处在浙江省的西部，是整个浙江省乃至华东地区的这个生态环境非常重要，但是我们衢州市的产业一直以来是以重化工产业为的，重化工产业占到72%，生态的要求跟产业的要求矛盾非常的突出。

　　第二个是我们怎么做的，我们重点打造围绕四个体系在做，一个是建设一个政府为主的政策激励体系，第二个就是打造一个绿色产品创新体系，第三个就是围绕我们的绿色融资，包括直接融资和间接融资的融资体系，第四个就是围绕开展绿色金融改革创新试验去，打造一系列的基础设施的体系，所以围绕这四个体系的建设，我们衢州市，开展了一系列的探索，具体的内容非常多，也取得非常明显的一个成效。

　　第三个问题，我们是怎么做的，我们怎么做，那我再具体细化一下，根据我的体会，我们这几年呢，我们是重点把握三个，一个借政府之势，国务院发文之后，省委省政府都非常的重视，我们借这个东风，一直在推动这个工作，政府非常重视，然后具有抓手，我们推动起来就非常的方便，再一个是第三方的，第三方专业机构的这个治理，也就是借第三方资质，包括从品牌标准、平台体系来建设，让专业的人来做专业的事，这是我们衢州比较好的经验和体会。

　　第三个就是我们在推的过程中，非常重视发掘商业银行的这个绿色动力，借商业银行之力，主体是金融机构，政府也罢，银监局也罢，无非是通过外界的力量来推动，按照市场的这个思路来进行，包括经过内生动力，变为我要做，让他们尝到甜头，我觉得这个是非常关键的一点。

　　我这个做完以后，有几个体会，第一个体会就是绿色金融，虽然是顶层设计党中央国务院的这个要求，但是我们基层人民银行来说，始终要把绿色金融改革实验区的建设，作为我们人民银行自己的事情来抓，这是我们义无反顾责无旁贷的事情来抓。

　　第二个我们开展绿色金融工作，除了顶层设计，要做好以后，我们基层的探索，也很重要，像衢州这样这几年我们做好这个总行的布置，另一方面我们也侧重案例的这个收集，积累自己的点点滴滴的这个体会。

　　下一步是这样子，我们要做什么呢，我们就是按照最近我们的四张表格，一项一项的推进，欢迎大家到我们衢州指导，谢谢大家！

　　主持人：我发现这个设计还是有点压力的，阮行长表达的也很充分，我看他也是在流汗，我们下面有请厦门市金融工作办公室总经济师姚志萍。

　　姚志萍：各位领导，各位专家，业界的同仁大家下午好，春暖花开，生机勃发，在这绿意盎然的时节来参加绿金委的这个年会，也非常的荣幸，厦门不是绿色金融的试验区，但是我们厦门有非常大的一个动力，来推动金融的这个绿色金融的发展，大家也知道，发展绿色金融正当其时，有大的环境，那厦门呢，也有我们厦门的这个区位的要求，总书记曾经说过一句话，对厦门的评价是两高，高颜值的生态发展城市，所以也要把厦门建设的更美丽，金融业是其中之一，所以在各方的这个基础上，我们绿色金融的推动也是非常的顺利的，我们迈的步伐还是很艰辛，和我们生态文明建设的工作紧紧联系在一起，这是一个大的背景给大家报告一下。

　　厦门推动2016年推动绿色金融的发展，我们主要是两个特色，一个是我们是从银行、证券、资本市场三大领域我们是分头推进，也就是说在2016年8月，七部委的绿色金融指导意见下发之后，我们先从银行的信贷领域，然后接着就是2017年我们从保险再从资本市场，我们分别出台了三个的厦门本地的绿色金融发展的一个政策文件。

　　那2016年出台的时候，当时也是七部委下发文件之后，地方首部的这个政策文件的回应，当时中国金融时报也对我们做了报道，这是我们的一个特色，第二个特色也就是我们监管部门和地方政府联合发力，我们联合发力，银行证券保险，刚才说的这三个领域，也是得益于我们刚才的银行，银监局、保监局，他们都出了专业的指导意见，而且把这个指导意见，还有监管的要求，紧密的结合起来，这是监管的引导，另一方面政府真正原因的政府来投入，那监管的引导我们也主要的体现在比如说像银监局，对银行业金融机构提出6项基础，就像推小企业信贷一样，要求银行要逐步的建立，6项金融的这个机制，保监局也提出，对保险要有3项的机制，这都是在机制上的创新推动金融机构来发展我们绿色金融的业务，那政府的投入呢，主要体现在我们的政府呢，有对这个金融机构特别是在信贷领域我们最早说的这个政策，有4项的这个激励，表现在也就是我们对贷款有一个贷款根据它的这个余额的增量，有一个贷款的补贴，还有风险的分担，还有跟银行的这个财政性存款相挂钩，还有一个贷款贴息，我们的这个贷款贴息也就是对绿色信贷的项目，按基准利率20%给予贴息，刚才按增量和增速，这个对贷款进行一个奖励，所以这四方面的政府的投入，我们2016年做了一个补贴，2017年我们现在正在申请工作，正在进行，按照我们现在的匡算大概有2000万的这个补贴，所以这个还是在起步，但是已经体现我们正向激励机制，也是我们厦门地方的特色。

　　在推进的过程当中，其实我们也碰到了很多的困惑，今天也是非常好的学习机会，也可以向各位专家来求教，大家都提到绿和不绿怎么来界定，那我们从起步工作的时候，我们是有一个做法，我们仅仅依靠着我们的监管部门，比如说信贷领域，从人总行得绿色信贷方面的这个架构是比较明晰的，我们就由银监局做一个认定，给不给补贴主要是听银监局的这个意见，保险这个市场我们今年觉得比较困难，需要政府牵头和保监局，还有环保局，和相关的部门来拿一个标准。

　　今天在会上也受到很多的启发，如果从项目库的这个角度出发，先建一个项目库，也是很好的这个做法，时间到，我就先报告这些情况，谢谢！

　　主持人：前面有来自人民银行的，打破一下预期，请金融机构的，所以请兴业银行绿色金融部总经理罗施毅。

　　罗施毅：我是兴业银行绿色金融部的罗施毅，我们在地方绿色改革的试点，我们主要做了三件事，一呢，是在融制上，我们当好政策参与这一块的角色，兴业银行今年是建行30周年，我们又是我们开展可持续金融，绿色金融12周年，绿色金融是我们兴业银行特色业务，也是我们差异化的一个业务。

　　所以我们在理念上也是比较先进，所以在这些试点地区，我们都有深度的参与，从方案的制定，论证，我们都有参与，尤其是在2016年，去年6月14号，国务院常务会，通过在选择5个地方来做试点的时候，我们第一个时间，就是和比贵州省，我签了一个总对总的这个协议，5个试点地区我们签了4个地方，除了广东我们没有签之外，整个的绿色金融的战略协议，这个就包括了我们融制、融商、融资方面，我们跟内蒙、甘肃、福建也签了这个协议，都是全面的合作协议。

　　所以说呢，我们在这个融制方面还帮助地方构建绿色金融体系，做试点的培训，方案落地的这个制定，一些产业的规划等等，同时我们还帮地方的小的金融机构，怎么贡献绿色金融体系，包括我们的这个安吉农商行，我们九江农商行都有签同业的这个合作协议。

　　那么在融资方面，我们做不也就是签了一个总对总，我们安排专项的贷款规模，安排专项的这个绿色金融的债券资金，还有我们的风险资产，财务资源来对接我们这些试点地区的这个投融资，现代我们都是在推进过程中，那么在融商方面我们就推动试点地区建立项目库，哪些项目库可以建立起来，同时推动我们当地的分行，跟这些试点地区，签更细的这个协议，搞项目对接会，这是我们在这三个方面，做的这个工作。

　　那么提的建议呢，首先我觉得第一个建议是要完善基础设施，推动体系的建设，比如说我们要统一的这个标准，绿色标准，绿色债，绿色项目，标准这个标准要加快统一。

　　还有第二个就是说我们的很多激励政策可以进一步的推动和完善，支持商业银行的流动性方面，我们通过再贷款，通过再贴现，因为我们看到已经有中之在做的，包括债券的投资方面给予减免税，一些工业性的项目呢，给予贷款的这个贴息，财政的贴息，这方面是可以做的，看到有些地方，厦门、湖州比这个力度都比较大，各有地方的特色，我们也希望我们提的这些我们地方的机构，可以帮助我们商业银行一起来推动这些事。谢谢。

　　何晓军：我原来是人民银行的这个研究副局长，有两个帅是我们人民研究局局长，另外一个是银监会的研究局局长，另外一帅就是我们银行人民周诚君副局长，所以这种帅也是一种绿色，你盯着他看一分钟是不是很清凉，所以我觉得这个也是很清凉，搞绿色的也都是很清凉，满眼都是帅哥和美女，深圳来看呢，也就是三句话，

　　一个是绿色，一个是金融，第三句话是绿色金融。深圳有2000万的这个城市人口里面排第一位，小城市不敢比，但是大城市肯定是排第一位，所以现在抢人才的情况下，绿色金融的人才我们希望引到这个深圳来创业。然后深圳全市有1000个公园，这是我们各个城市无法比的，这个数量在城市的规划里边，就是要求15分钟，市民从任何地点出发，15分钟要到达公园，所以作为一个新兴城市呢，深圳具备做绿色的基础，那么第二个话呢，是叫金融，深圳市呢，去年的这个GDP也达到了2.24万亿元，刚刚超过了这个香港，香港旁边的小渔村40年发展超过香港，也有说深圳是中国共产党唯一亲手缔造成功的城市，也只有这一个，所以这是深圳市具有的代表意义。

　　另外一个深圳是这个研发投入达到900亿元，占GDP的投入4.13，仅次于以色列和韩国，他们也就4.2，深圳PCT国际专利申请数量超过2万件，深圳已经连续14年全国第一，连续8年占全国的几乎一半，研发的投入上，深圳也是比较好，国家级高新科技企业达到1.12万家，所以经济情况来讲的话，深圳具备绿色金融的这个条件，再一个深圳的进度是比较快的，我们2017年节能环保和这方面的贷款是达到1165亿元，有6家基金公司，推出15支绿色基金产品，规模达到60亿元，分别占国内绿色基金总量的21%和11%，深圳在在绿色金融发展政策上也有很多的政策，2018年我们出台深圳市关于构建绿色金融体系的实施意见，准备利用风险补偿、贴息、奖励、上市补贴等手段，给绿色金融营造最好的最优的政策环境。

　　所以说呢，总体上来讲的话，绿色金融这一块呢，我自己的感觉，因为我在人民银行研究局工作的时候也感觉到绿色金融这一块有难点，绿色金融标准化统计的问题，怎么把绿色金融准确的区分出来，我们需要强大的这个体系，当时比人民银行和国开行建立了这个体系，我希望继续推动这个事，把绿色金融的定义标准继续抓起来。

　　第二个绿色金融需要榜样需要典范，全国一定要抓绿色金融好的试点，好的榜样和典型出来做带头，让其他做的好的城市，能够给大家做好，怎么把绿色金融开展好，这个是很重要，旗帜很重要，我就这两点建议，谢谢！

　　主持人：感谢又帅又绿又夺金的何主任。下面也请福田区也是一个何区长。

　　何杰：福田区是深圳的中心城区，9月份香港高铁就会通车，从福田高铁站到西九龙，绿化率45%，在深圳10个区里利用外资、税收，这都是第一位的，我们为什么绿色金融，我们金融特别发达，它的增加值在全市43%，金融GDP里构成占45%，世界500强有3家，像，平安、招商这些，马骏主任特别关注建筑装饰是，百强里面有47家在深圳。第三个市里面有关通用设施的企业，基本上也都是在福田区，当然我们还有时装产业比较发达，还有一个是特别关心的，希望深港在绿色金融方面有所合作，所以我们这一块是很好的资源，资源的结合点也就是落马洲河套地区，它的这个定位非常的清楚，也就是深港科创特别合作区，所以深港以后的这个合作也就是西有前海，西有河套，而我们包括绿色产业的这个发展，也是有所期待的，福田未来的发展趋势，有三大，一个是绿色，金融+科技，金融发展有三大驱动力，金融+科技也是全国唯一出台金融科技专项政策的，金融科技的生态体系，基本上形成，我们辖区的金融科技企业，也都是政府掏钱，我们也发了这个指数，下一步也会拿出800万进行科技应用的这个评价，下一步也会到深圳落地，第二个我们要绿色+金融+社会，我们目前也发布了全国唯一的，聚集一批社会企业，出现全国第一支社会影响力基金，会出现全国第一支社会影响力的这个债券，第三个是绿色+金融，我们去年采取了很多的措施，我说一个实在的措施我辖区的这个给中介机构贴1个百分点，给下去的这个企业形成这个联盟，第三个我们还是国务院表彰真抓实干的这个地区，我们债券可以直通车，有很多的环节直接报国家发改委，我们最高可以补贴到1000万，还包括今天上午那么多的研究报告，讨论的什么事，讨论联合国契约，告诉大家，我们辖区的机构，只要加入联合国全球契约的，给5万块钱，加入PRI原则的，给5万块钱，加入制造原则的20万，政策还可以吧，此处可以有掌声吧。现在都知道产业资金过去补偿是有问题的，现在都是在搞引导资金，所以我们现在又做新的这个常识，包括绿色产业在内我们要投补联动，只要跟政府合作的，创投机构，如果投1000万，我给企业送500万政府再投资，这投补联动，也是一种新的尝试，还有很多其他的措施，都是在采取，包括金融科技，绿色科技，绿色金融怎么用科技，拉入我们的评价范围，我们专门切出一块钱鼓励金融科技落地在绿色金融，谢谢！

　　主持人：感谢何主任，应该说我们第一个环节时间还是控制的比较好，尤其是深圳来了两位领导，留下非常深刻的影响，我不知道其他的几位心里是怎么想的，压力还是有一点。

　　我们进入第二个环节，他们提前问我，要不要准备几个问题，我说我们不干这个事，第一我欢迎大家准备问题，提问题，第二呢，大家提问题之前我先抛个砖，也夹杂一些私货，不管形容它的高大上，还是清凉的也好，但是我觉得绿色金融是非常讲政治的，可以说是金融领域最讲政治的这个工具，体现总书记的绿色发展理念，恰恰是13年前在，在浙江这片土地提出绿水青山就是金山银山的理念，也体现追求高质量的发展，经济的转型升级，包括党的十九大提出来的，推动大理发展绿色金融，而且呢，不光光是推动我们的经济结构调整，推动供给侧结构改革，更重要的是我举得可能在全球角度看，中国人能在下一轮游戏规则制定当中，发挥引领作用的领域不多，可能绿色金融是非常重要的领域，为什么呢，因为目前看中国绿色金融所取得的成绩，达到的程度，获得的高度已经得到国际的认可，就像上午很多的嘉宾所介绍的那样，已经是全球最大的绿色债券的发行国，最大的绿色信贷提供者，也是目前标准和游戏规则的制定者，创立者，当然我也跟其他的国家一起合作，我们在这方面是开放的态度，我们跟欧盟、英国跟其他的很多的这个有绿色金融，及其标准制订方面，发挥作用的国家，有广泛的共识，共同推动这项工作，所以从这个角度来说，我觉得已经有非常好的基础，既讲政治也有比较好的国际舞台，也是一个很高大上的事，通过这几个月的了解，这项业务微观技术特别好，不管是资金回报率周转率，还是不良率，从金融机构看都是比平均水平更优秀的，更突出的，更吸引眼球的，所以这个角度来说，就像吴董事长强调说是未来商业银行的金融机构的这个安排。

　　中国的绿色金融已经走向全球，已经取得这么大的规模，为什么要在地方搞金融创新，搞绿色金融的改革创新试点，或者说地方绿色金融改革创新的试点，逻辑在哪，创新在哪，无论是金融机构的角度，还是地方机构的角度，还是人民银行以及其他的监管的这个角度，理解问题都不一样，判断逻辑分析一样，导向也不一样，相应的框架，从中央银行角度来说，商业银行的这个产品策略框架都会增加，所以我是很想听听在座的各位你们对这个问题，是怎么看的，怎么理解地方绿色金融改革创新背后的逻辑或者说是冬季，是在哪里，如果说围绕这些冬季，你们这个地方，你们这个机构，你所管辖的这片范围，你认为中央干不了的事，必须在我这个地方搞创新搞改革搞试点才可以推动，那能不能举一下例子，这一两个例子究竟是什么。

　　阮建明：也就是我们衢州有一个很大的化工企业是巨化（音），曾经是我们全国十大化工基地之一，现在变成硕果仅存的这样的一家企业，他们从绿色转型过程中有一个被动到主动转型的这个过程，从1958年建厂原来是做基础化工，农业化工的，污染非常严重，市场也面临很多的问题，在金融机构的支持下，自身的努力，绿色发展的理念也非常强，利用种种手段，最主要是金融手段，走出绿色发展之路，壮士断腕，牺牲了大量的发展的这个指标，走绿色发展的道路，那么到现在为止，我们到去年整个的衢州市的这个经济发展巨化贡献非常大，在全国乃至全球的这个化工行业不太景气的情况下他取得非常好的业绩，近期效益非常好，社会效益呢，整个巨化就是一个社会一个小城市你过去完全看不到这个化工企业，你走到那边闻不到任何的这个气味，然后他们的产品，他们的效率，都非常高，这个例子我们就说，巨化从被动的搞绿色化改造，尝到甜头之后，主动搞绿色化改造，曾经被我们重点盯住的转型企业，现在发展成环保产业，变成这个环保领先企业，我给大家的说法就是真正的实现了社会效益、环境效益和经济效益的这个三个统一，欢迎大家到巨化看看，曾经我陪一个领导去，领导说像巨化这样的企业实现绿色化转型，我们国家有多少的传统企业也应该能够转型。

　　何晓军：我是在银监会包括人民银行工作20多年才到地方，广东省银监局工作4年，深圳市工作2年多，中央地方省里我都干过，体会是比较深，你刚才说的这个问题，是比较重要的这个哲学问题，中央和地方的关系问题，怎么处置垄断和分权的问题。处理不好这个问题就会乱，从金融体系来讲，我们如果就是这个国家原来是国家直管金融，指挥权都是在中央包括人事任免权，后来发现经济主动脉供血没问题，资金供给没问题，但是小微企业不行了，为什么，中央直管的金融体系，保证你主干动脉的这个供血，保证不了毛细血管，而我们中小企业承担90%以上的这个就业，所以要解决矛盾就要给地方放权，我从坐在银监会的时候，我经常觉得地方的胆子太大，我到地方总觉得上面太保守，屁股指挥脑袋，中国幅员辽阔地缘太大，地狱的差别性太大，你不允许地方的这个创新，这个将会是很大的这个问题，像这个百家争鸣是在战国，魏晋南北朝是两汉之后五代十国，民国时代也是辈出，中国的这个国家也是中央集权在寻找新的生命力，垄断久了，压制思想这个国家就分裂了，分裂了就产生新的思想，产生新的这个统一，在分裂和统一实现我们民族不断的蜕变，不断的进步和涅磐，在金融的治理上一定要给地方足够的发言权，没有地方的活力也不可能出现中央这种蓬勃获利增长，包括地方的增长蓬勃态势，是跟地方竞争有关系，也就是说这种各种的GDP的考核，各种经济增长指标的考核，极大的促进地方的积极性，授予地方的一定的财权，这个是很重要的哲学问题，绿色金融国家层面来讲，真正是一帮懂行的专业人士在推动，像马骏和周局长这样的人才推动，真正的上层重视有多高，我觉得还不是那么感觉到很有推动力。所以地方一定要走星星之火，可以燎原，我还是主动把地方的积极性，百花齐放的绽放出来在更好，我们深圳是去年，所有的这个公共汽车一律变成清洁能源了，是全世界第一个公共汽车变成清洁能源的城市，今年我们打算把1.7万辆出租车全部也变成清洁能源，所以说呢，就是也希望在公共车的这个乘用方面做到绿色的这个清洁化，准备发绿色债券，我们把公共汽车的这个车票的收入作为现金流，发一个资产证券化的产品，在国际市场可以发，类似整体性的替代产品可以作为政府从事绿色金融很好的一个方面，来推动。而且这样的效果本身也具有很大的社会价值，我跟香港监管局的领导就交流，希望我们多发一些绿色债券到香港的市场去，未来我是觉得绿色金融资产证券化，以及金融市场的这种推动呢，类似于这种绿色资产的债券，绿色资产化的这个产品，成为一个主流。

　　郭建伟：我觉得比中央去讲一部分选择地方来进行试验，有一定的这个道理，因为我在下面带这个绿色金融概念的时候，给地方政府讲清楚什么是绿色金融，你绿色金融跟我有什么关系，什么是绿的，大美新疆全是绿的，有什么不绿的，所以我说我把这个学术定义整了三四页，听得一头雾水，这个工作确实我们在推进这个工作的时候，从新疆的视角来说，怎么样把绿色金融的这个专业概念，提炼出一个老大妈都可以听明白的事，这样可以普及和推广，这个我从新疆的这个实际来说，确实是需要有一个过程，那么如果说，没到这个程度，中央突然发一个文件，就觉得这个好，肯定到实际。

　　那么地方来讲也是有积极性，新疆发展的特点，我们这个工业呢，也就是十一五、十二五，这个大部分引入内地工业的转移，传统的工业，像能源工业，一些这个主要的这个几个行业，这样的特点有一些绿色的这个比较优势，整体的六分之一的这个国土，自然进度比较高，污染程度也不深，而现在过来的这些项目是传统项目，带有污染性质，像我们我们进行转型的时候，各地地方政府深深的感觉到，这个压力，像代表的这个深圳，为什么提到深圳就是绿了呢，已经是一个科技转型成功的案例，我倒是去了深圳，深圳市市长给我说，我财政收入钱都是花不完，专门是怎么花钱，新疆是欠发达地区，他们的财政收入主要是养活吃饭还是中央转移支付了，但是中央依然要让你，这样的地方，进行试验，为什么代表着中西部这样一个欠发达地区，你倒是怎么搞，同时你作为一个丝绸之路的核心区，周边8个国家都看着的，你将来走出来是什么，中国就是把垃圾污染走出来了，吓得要死，我们能不能搞一个示范，看我们高端产能合作是绿色产能合作，而不是说把污染物都给排出来，这就说了战略意义来说，我们是需要战略+加盟搞一个示范，从地方发展来说，我们地方发展，三个城市都有特色，比如说哈密，这几年是在新型能源方面，风能、光能，都有很强的这个基础，而且也做了把弃风、弃电都给利用起来，包括电费降低，5.4降到3.9，再降到1.1，不烧煤取暖，我们有一个片区经费支持就下降了，由3.9，然后变到1.1，把弃风弃电给捡回来，通过平衡让大家消费，这个有什么好处，我们老百姓当地的这个煤是很便宜的，电价不降到一定的程度，愿意烧煤不愿意用电，达到这样的程度，千家万户用电不用烧煤了，谁烧煤了，热电厂烧煤，我们对他净化绿化改造是非常容易的，我们现在热电厂也吃不饱，产能设备利用也不高，而我们弃风弃电，哈密就是很好的试点，包括推公共汽车设立充电桩等等，还有绿色的工业改造，大量的这个传统工业在那集聚，同样又是一个同业很重要的地方，国家农业部的这个示范区，地方政府就很有积极性，说通过怎样接触你的金融帮助我转型，否则面临的这个困难，为什么，现在产能过剩，就卖不动，企业效应不达标，而且环保部门一查，中央环保局一查，不仅是地方乌纱帽保不住，这些企业就得关停，这就是我们不绿的风险，特别有体会。

　　克拉玛依大家都知道石油之城，但是石油也有污染，我们打处的污泥怎么办，所以它也有迫切的需求，所以我这里就证明一点，地方搞当然现在我们地方政府，像新疆欠发达的这个地区，而深圳转型了也特别的轻松，我们不仅要改变生产发展方式，还有改变生活方式，就是刚才我讲的这个例子，老百姓我们要改变烧煤的这样的一个几代人的这个习惯，变成一个捷径，就是一个很大的绿色生活方式，贯彻绿色理念。比我们梳理这样的样板，一方面不仅给周边国家好样板，另一方面地方政府的这个结构转型可持续发展，第三方面我们金融机构好办了，很大的一个也就是传统的这些经济支撑的这个战略，现在它也遇到这个困难，也需要借助绿色金融的推动，把它新的可持续的这个增长，我们现有的已经证明，10年的增长证明，这个收益率很稳定，不良率低，没有政策风险，没有市场风险，没有环境风险，是可持续发展，对可持续发展来讲这个就是好项目，刚才我们湖州银行也说了，证明这一点，金融机构有内生想做这个事，包括签金融同业自律机制的时候，大家都没意见，为什么，你走到了这样的十字路口，所以大家对这个也是很认可，所以我说，刚才周局长问到，在我们地方试验有什么好处的时候，我觉得从几个当事人方面，从国家来说，都是有好处的，而且当然这一点呢，我们可能对欠发达国家的地区试验，可能不像发达地区那么容易，这就说明我们得走自己的路，借助绿色金融，怎么样弯道超车，过去的一个阶段，是落后的，新的一个阶段能不能同步增长，在座的试验区的同志我都带来了，所以敢问路在何方，就在我们自己。

　　李瑶：刚才提的问题很好，为什么要发展绿色金融，这个试点，首先从国家层面来说，是推动生态文明建设的有效途径，那么从各个地方来说，在推进这项工作的过程当中我有三点体会，第一点呢，我觉得就是各自的各个省要关于自己的特点，要根据自己的结合本身的特点，要在推进绿色金融方面探索，就是各自有特点的一些模式，比如说贵州，大家可能也知道，贵州是扶贫攻坚的主战场，大数据在贵州应该说这几年也是发展的比较好，那我们数博会5月份也要召开，到贵州落户的大数据企业也非常大，根据这个特点我们有两点。

　　第一脱贫攻坚利用绿色金融的政策，比如说我们通过这个3变的政策，把资源变成资产，把资金变成股金，把比农民变成股东，这样就使他所拥有的绿水金山，比如说茶园、森林等等我们正在推进这个，把集体的资产能够入股，变成资产，这样我们通过三变的模式，能够盘活我们的生态资源，所以大数据产业也是一个途径。

　　第二个我认为这个试点呢，是一个创新，并仅仅是向中央要政策，前不久周局长也到中央做调研，因为试点，地方政府可能有一个误解，中央给我什么政策的这个试点，实际上是靠我们创新，而并不是说中央给你一些差别化的优惠政策，要靠我们是在实践中不断的创新，第三个这个试点呢，也是让我们不断的去探索，中央和地方如何形成合力，也就是各自，要发挥各自的优势，从宏观上，微观上，就是说怎么能够各自发挥各自的作用，地方要在财政政策，或者是说在服务上，等等，比如说在我们的服务机制、体制机制上要有所创新，那么中央呢我们当然也期待着中央有这个宏观调控的，宏观的这个MPA的政策，还有风险的这个要求的比例，风险的方面，要求的这个政策方面有给绿色金融有一些特殊得款一些试点的政策，这三点也是我们就是说应该是推进绿色金融发展的在地方上不断探索的三个方面。

　　吴继平：我是地方性法人银行，地方的这个发展和绿色金融发展当中大有可为，第二个就是必须要有所作为，我们地方的银行，跟地方的产业，地方经济的这个发展，有着天然的不可分割的优势，大家知道总书记的这个讲话地方叫渔村，还有中央电视台经常播放的就是乡村振兴的，乡村赋予的典型是芦家村，我家也就是在安吉。为什么有今天，一开始建设的时候，我们银行特别是地方的，城商行、地方的农商行，充分发挥了，大量不可替代的作用，十年前我们开发了美丽乡村带，刚才我们说的两个村，我们和当地农商行一起支持村民搞农村的环境基础设施建设，因为我们有第一桶金的支持，才有今天经济社会发展相当好的渔村。

　　5年前我们开发了五水共治，解决了农村、城镇大量的污水治理的问题，3年前我们开发了园区带，大家都知道我们浙江，我们南方都有特色经济，像我们吴兴区有上千家的几十万家人的这种企业，这些企业分散，怎么样通过银行、企业地方政府共同的努力把它进行整治，进行环境整治，进行提升，等下我有数字可以说明。

　　我们仅仅在吴兴区做了一个这个园区坐下来可箭牌污水100万吨，氨氮排放30万吨，减少二氧化硫排放57吨，减少烟尘排放12.6吨，可以节约土地100目，我们最近又开发了光伏带，由银行、企业、农户、村镇然后联合，把这个闲置的利用起来，农户可以不出钱拿到租金也是很可观的，4家连锁，最近我们这个产品，推广的很好，很受村镇和农户的欢迎，也是乡村振兴当中很有效的点。

　　主持人：其实总而言之的这个角度来说呢这个问题归根到底金融服务实体经济的，绿色金融是支持绿色发展的，它的背景条件基础，下一步要求可能都不一样，绿色金融作为一个新鲜的事物，标准不统一，管理也好，创新也好，可能也都需要一方面来做这个突破，要在总行层面，北京层面做明确的规定实际还不太成熟，第三个我也想借这个机会，绿色金融和其他金融产品没有本质的区别，什么意思呢，绿色金融产品，绿色金融服务，和其他的金融产品，金融服务都必须基于市场化原则，都必须遵循商业可持续，都必须遵循金融机构的独立自主权，都必须推动金融机构从事金融业务的这个内在动力，绿色金融不是靠政府推动的，金融是靠每一家商业银行每一个金融机构通过一笔一笔绿色金融业务做出来的，这个角度白说既然要尊重市场化原则，绿色产业，绿色金融，在现有的这个框架很难转化为企业的财务成本，

　　作为当局要做的非常重要的就是我们设立什么样的激励机制，能够形成一系列的制度安排，帮助推动鼓励引导这些转化为企业和金融机构的财务收益，或者变成他们的财务成本。目前没有统一的制度框架，目前很多的领域把外部性转为内部性的时候，需要去创新，需要在某些制度安排上，做出突破，这个也是我觉得我们在地方层面，搞绿色金融改革创新试点，特别看重的地方，我们非常希望看到地方层面上，把绿色金融也好，绿色产业的外部性转化为财务收益或者说转化为财务成本，这是希望看到的目标，通过这种方式实现绿色金融的市场化，通过价格机制推动绿色金融可持续发展，实现商业回报。

　　这个是我从中央银行的角度对这个问题的理解，下面我想把这个机会给在座的各位嘉宾，你们有没有什么问题没有，需要提问的？

　　提问1：周局长好，各位好，特别是试点单位他们自己介绍了，各自的努力以及创新的内容之后，我想请问一下，周局长，你觉得从顶层层面来说，我们可以做哪些继续支持的工作？

　　周诚君：我说重点问题鸩毒8位嘉宾，我用最简单的语言回答，我中央银行可以通过把金融纳入NPA考核，实现从顶层设计，支持引导鼓励金融机构和地方政府部门鼓励更多的资源投到绿色部门去，NPA考核第一我对绿色金融提出要求，你NPA考核好的我可以在合议贷款规模，在宏观审慎的工具上，给比这个区域经济发展也好，还是专门的金融机构也好，特殊的一些新的政策，可以有更多的灵活性，合格抵押品的这个评估评级上，我都可以通过中央银行的政策给予专门的支持，5个金融试验区，以及绿色金融做的比较好的金融机构都已经尝到中央人民的这个专门的甜头。

　　提问1：深圳也说了积极申请试点单位，那么会不会在第一批的像这些地方做的这么的比较有成果，我们可以看到的这样的经验的基础上，看到这个局面基础上，会不会有第二批第三批这样的试点？

　　周诚君：首先在今年我可以给大家透个气，我们今年在6月份召开绿色金融创新改革试验区的现场会，我们会进行系统的总结，也有可能在这个会上有新的推出来，会不会有新的试验区，我不敢肯定会有，但是5个地方成功的经验好的做法，我们会全国范围的推广。

　　提问2：我有一个问题，想请问一下我们深圳金融办的何主任，你刚才提到中央和地方的这种辩证的关系，我是感触很深，那么在具体的产品，你刚才也提到包括我们深圳计划对公交的ABS的这个发行，我想知道在目前金融市场下，我们的其实一些主要的金融产品都是针对体量比较大的金融产品或者发行人来设计的，那么在针对这些绿色产业里面的这些中小企业，怎么样能够得到金融的支持，不知道你有什么样的想法和建议，谢谢。

　　何晓军：中小企业融资的问题呢，实际上包括这个金融的问题，真的是全世界的难题，我们感觉呢，最重要的核心呢，是在于信息不对称，中小企业信息没办法对金融机构所掌握的，我调研过东莞，11万家中小企业里面，有40%的企业，没有清晰的财务报表，为什么呢，是因为我们的税制，让中小企业不敢把自己的这个现金流充分的暴露起来，所以说真正的金融改革，经济改革，财税制度的改革，是让我们中小企业让自己财务报表透明化的一个重要的渠道，所以老压在金融身上也不对，所以这是我第一个抱怨。

　　第二个就是说我们深圳的在中小企业融资这一块做了一些尝试，去年我们发布了，深圳市创新创业的金融服务平台，在这个平台上呢，现在已经注册了1.8万家中小企业，有一家中小企业要融400万的款，就是一个做备用电源的，然后知道我们这个平台之后呢，在手机上发布了融资400万的信息，有十几家银行对接，两个星期之内就办了400万，打通了让我们银行或者金融机构对中小企业融资的时候，清晰的了解他的情况，你在这个平台尚可以查到中小企业得到政府补贴的情况，科技创新获奖的情况，然后国地税，缴纳税收的情况，包子纠纷的情况，司法诉讼的情况，都可以查到，所以我们想打通这个平台，今年包括绿色金融我也想放到这个平台上去，因为很显然中小企业的绿色金融的问题，实际上是我们下一步很重要的问题，我要在我的平台上把这些注册的中小微企业做一个划分，凡是做绿色金融的我们基于特殊的通道，在这个风险补偿上，我们可以提高到50%，对绿色金融的这个风险补偿我们可以提高到50%，那么另外呢，就是说绿色金融发行这些小的金融产品，未来能不能组合成一个大的金融资产，最近我们想用区块链的技术解决这个问题。

　　深圳有一个创新，刚刚评完了深圳市的金融创新奖，有一个区块链的项目叫票连，把大家不要的，10万8万的这个小额的票，汇成2000万3000万的这个资产包，打开之后可以清晰到每一个资产，我们在创新平台上用区块链的技术，把中小企业的融资需求，变成资产证券化的产品，用区块链的技术解决汇总和对应的问题。

　　区块连接段给我们提供巨大的进步就是我们可以把小额的这个产品汇成金融机构可以买卖的大型的金融产品，所以区块链的出现 保证了真伪，保证了这个溯源，保证产品创新的度，所以未来我是觉得深圳打算在金融创新平台上，用区块链的技术，把中小企业的融资，融资端做的更好一些，这是我们想做的一些创新，谢谢你的提问。

　　提问3：大家好我是来自首都环保，我有两个问题，第一个问题想问一下吴书记，你刚才提到下一步工作重点中，第一项就是关于这个环境信息披露的事情，那我想问一下，有没有具体的措施，怎么样加强咱们环境信息披露的工作，第二个我想问一下郭行长，你刚才介绍的时候，提到了，绿色改造项目库，那我想问一下，绿色项目改造上，我们有没有一些具体的优惠措施，来鼓励这种绿色改造项目，谢谢。

　　吴继平：绿金委有一个专门的工作小组，指导我们怎么做这个信息披露，我们想跟工行、兴业银行还有江苏银行，我们4家银行，当然我们跟其他的两家经营单位不一样，我们又是小银行，地方性银行，跟大行不一样，所以现在我们还是在探索过程中，那么殷老师他们专门成立工作组在指导，我们现在就是说，对于我们一个系统的，整体的一个建设，整体的这个方面进行分析做一些基础性的工作，在专家的指导下，我们分三年内完成然后完善GDP。

　　郭建伟：第二个问题，刚才介绍我们把整个企业的需求划分为两段，一个是进入绿色项目库，另外一个没有进库的，没有达到我们的要求，对环境的贡献度就是负的，一生产就是污染，怎么办，我刚才已经介绍了，我给他的金融支持是只减不增，逐步推出，那么这样的话，这个企业面对两方面，一个是要慢慢的退出，另一方面我环保也是天天监督他，让他关门，所以就处于两个选择，一个选择就是彻底退出市场不干了，这就等于把产能就淘汰出来了款，资源就节约下来了，另一方面这个企业就是置之死地而后生，对污染的这个环境，引入先进的这个技术改造自己，改造自己获得新生，所以我们建立这个传统项目绿色改造库的话，目的就是给他也有一个获得新生的机会，但是这个中间就有一个很大的信息不对称，你说你改造我怎么信你，你要把握的金融资源引入进去，最后又改造不成功怎么办，所以这个项目的金融服务，这些需求的服务，和进库的这个服务又不一样，进库的服务已经评过了，你放心支持它，起码没有对环境的破坏，而它是有破坏的。

　　怎么办，我们首先的想法首先就是你引入绿色技术改造，从你一开始的规划开始，引入绿色技术到底行不行，是不是能介绍，是不是能解决这个问题，这个要评估，第二个技术嫁接到生产流通当中，进行改造的整个方案，是不是达到预期的目的，也是要评估，金融机构往往是外行的，不可能什么也都精通，要看这引入技术是先进的，切合实际的，通过改造可以达到预期，转变为绿色的这样的目标，那么这样的话，在这个前提下，我们金融机构我们就去研究，怎么扶持你，注入资金支持你，然后我们有一些改造的客户，是我们传统的客户，对吧，要么是把它改造了，我们置之死地而同时顾生，要么我们把他改造双赢了，所以这是一致的，就需要第三方全程监督，不仅是在改造的过程中，每一步都要监督，是不是达到这个要求，环保部门，各部门都要达到，你是不是逐渐的节能减排，逐渐的这个降低，向这个趋势在走，所以我们的资金是有盼头的，你这两年是不是排放还有污染，逐步到某一点你就变成对这个环境的正贡献，我们支持你是有希望的，那么在这样的一种共同的协助下我们就可以对你支持，对地方政府也是要给他激励，为什么呢，这些企业，在过去给地方做过贡献，现在他遇到困难，好日子的时候，就记得，困难的时候就把人家给踹掉也不行，所以一旦真的改造过来，优化是未来的一个税率的增长点，所以这是有希望的，这点上我们达到一个多赢共识，为此呢，我们是专门出台绿色化改造的这个文件拜访，那么下一步我们对这个事实，就是也要建立，为什么呢，把你愿意改造的纳入到库里，接受全程监督，愿意这样走愿意我们大家一起携手走我们可以一起，为此我们打算今年来探索，因为这个工作还比较复杂，因为改造的行业，这个各行各业差异都很大，而且每一个改造的程度呢，也都不一样，所以这个工作怎么搞，所以既研究又推动，又破题，又摸索，所以你提的这个问题，我们纳入今年的计划了，谢谢，希望你经常关注给我们支持，谢谢。

　　提问4：我来自中节能咨询，既是绿色金融的参与者也是受益者，我想请问在座的8位嘉宾，2个问题，第一个问题，刚才提到，绿色金融呢，在经历了，两年以后呢，进入到一个就是关键的阶段，外部性，刚才周局长提到外部性是非常需要解决的问题，外部性转化为金融企业的内部性的动力，它是需要一个系统工程，并不是说有一家就可以做大的，就包括像评级、快递、法律，还有评估等等，需要一个综合的力量，但是呢，我们看到呢，几个已经出台金融示范区的集中把目标集中到产业整合方面的奖励机制，缺乏对这方面的投入和研究。

　　第一个问题就是比现在达到了一个瓶颈阶段，那么我刚才听到郭行长的介绍，新疆还引入了第三方，但还是免费的，我们希望就是说8位，8个示范区里有没有在这方面考虑或者措施能够加强这方面的研究，早日实现这个瓶颈的突破。

　　第二个问题我想问的是，中央既然把地方作为试验平台，那我相信还有一个目的就是讲好中国故事，把我们绿色金融作为一个话题，在国际上广泛的进行交流和合作的基础，那么在几个试验区中间呢，能不能请这个8位中间的某一位介绍一下在这方面的考虑，加强与国际的这个合作。

　　郭建伟：加强国际合作呢，我先回答你，我们跟世界银行已经在合作，还有亚洲开发银行已经在合作，还有建立了这个基金，所以我们国际合作不仅是要发达国家，也向我们丝路的这个欠发达的这个发展也有。

　　你提到的研究，我们这里的情况就是依托绿色专业委员会，今天上午展示了大量的研究成果，我们在依托这些现有的成果的基础上，加大落地研究，这个我们欢迎你为代表的所有的中介机构来我们这里，如何把这个专业结论，跟落地的实际结合起来的这样的研究，也就是实操性的研究，刚才提到前一阶段的这个马骏主任动员谁愿意免费做贡献，把绿色项目库做一个探索，只是免费，刚才我讲了我们这个做项目库是免费的，但是在项目库里绿色金融服务里面，有众多我们中介服务机构的空间，比如说数据库了，完全有这样的发展空间，库外的这个改造也离不开中介机构，所以也有大量的发展空间，开始给一个糖吃是免费的，到后面有一个增长利润包。

　　何晓军：你到我深圳做付费，但是你给我干完了之后，给郭行长免费干一份，这个可以吧。深圳对于绿色产业的这个培育也是非常重视的，也愿意花资金来做这个工作，包括绿金委的这个研究工作，包括专题会议放在深圳我们都出钱，兵马未动粮草先行，有些基础性的投入，在国家不方便的时候，由我们这些先行地区来做完全没问题，包括我将来你这有些会议，我说真的系统的开发。

　　主持人：我说何主任多金一点都不夸张。

　　何晓军：深圳就是为创新而生的，所以我这个地方也是跟周局长申请，第二批试点一定要把深圳放进去，因为深圳是给点阳光就灿烂的地方，因为它真的是这样，一定能把改革和创新办好，一定会小心办好，把改革创新走好，邓小平同志就站在我们莲花山顶上，看着我们深圳市谁不改革谁滚蛋。

　　何杰：环境你的机构搬到我们福田区，4月份我们绿色认证机构，包括一些费用补贴10万块钱。

　　罗施毅：兴业银行走持续发展的这个道路，也就是国际合作的这一块，我们在04年站在投资再度来说，也给我们贯彻了一个理念，所以06年我们做节能减排的这个贷款，后来我们产量到了以后，我们也是在做国际的这个交流，像蒙古国、越南、俄罗斯、拉美国家，包括我们中国的台湾地区，也都到我们这里来学习和培训一段时间，所以实际上，代表了发展中国家的这个声音，也希望把这个理念和工具输出给中小的商业机构来共享，而且是免费的。

　　阮建明：我谈来个两个必须，我的体会是我们实施绿色改革试验，必须要借助第三方的智慧，和专业人员。第二个借助以后，必须要付费，我们市委市政府都很重视，都跟第三方签了要付费，请第三方来给我们整个金融机构的绿色化改造，流程再造，管理系统的开发这些都要付费。

　　李瑶：我觉得第三方的这个购买服务这个实际上在西部，包括新疆，还有贵州，这种西部地区呢，实际上有广阔的前景，即使是在前期，就我们一些去了之后觉得贫穷或者怎么样，其实人才的贫乏是通过专业团队购买服务来实现，如果前期有一些免费的项目，是相当于撒了一堆种子一定会开花结果。因为我到西部，因为我原来也是在国家机关工作，到贵州时间也有几年的时间，我体会到了像贵州这样一系列的欠发达的地区，确实潜力非常大，第三方服务呢，我觉得有广阔的潜力，所以呢，我们希望呢，就是一些第三方机构到欠发达地区去拓展一些市场，那么你的收获将来肯定会收获的满满。

　　姚志萍：我想说的观点和前面的嘉宾说的一致，厦门推动绿色金融的体会来说这个工作是比较少有的几项，是不需要先统一认识和思想就可以往前走的工作，这个工作目标是一致的，中央和地方来讲深化绿色发展，落实这个绿色发展理念来讲，它是一致的，从金融监管者和被监管者他们的立场也是一致的，和合规性也是紧紧结合在一起，今天上午听了嘉宾的发言，从市场资金供给端和需求端来说，目标也是一致的，推进这个工作，共识方面也是没有问题的，真正落地也就是技术层面，如何把几方的，把他们的利益体现出来，让这个工作往前走，这里面逻辑上面呢，就是像金融机构它的这个能量怎么把它正向的激发出来，像企业它的成本会加大，怎么把成本降下来，这个就是政府要补位的。另一方面也就是刚才提问的这位同志说的第三方的机构介入是非常重要的，因为很多细节的技术性的问题的一定是需要借助第三方的力量，专业的研究机构来做我们整个系统性构成的补位。在我们推进实体工作角度来讲，我们也非常欢迎有第三放的机构来一起努力和实现我们美丽家园的梦想，谢谢！

　　主持人：时间很有限，每个嘉宾发言的这个角度，都有独特的这个视角，我们还是比较全面系统，回答不地方绿色金融创新改革试验的内在逻辑、目标、原则、框架以及存在的问题，以及下一步将会做的展望，时间很有限，我相信在座的还有很多的问题要问，但是我们只能到这了，结束以后，如果还问问题呢，我们可以继续追问8位嘉宾，当然我也有一个建议，不见得非要盯着深圳夺金的何主任，我觉得像贵州贫困地区，美丽的李主任你们也可以多关心关算，今天我们的论坛到此结束，谢谢大家！

责任编辑：谢海平