有两个大前提，第一资本市场我觉得基本面是永远，最关键驱动这个市场发展。讲到基本面的时候，可以想想上市公司，如果没有上市公司也不可能有交易所，所以我觉得我第一个大前提是基本面的重要性，基本面地域性的东西。第二是资本市场的成功，他不是光看一个资本市场，包括创业板也好，中小板也好，主板也好，纳斯达克也好是很综合性的东西。因为交易所大家不要以为交易所，是有两个人，一个是交易机构，一个是广大投资人。

　　第三个是理论上认识清楚，资本市场作为第三产业的组成部分，如果第一产业跟第二产业没有一个高度的发展，有一定的技术，第三产业就没有办法发展。而且目前中国市场也恰恰证明第一产业，和第二产业重要性问题，这是我想讲的第三个前提。

　　第四个我们今天都讲创业板，创业板现在138家，对是相对而言，对不对不是绝对的。我现在不讲，讲这个的时候，我们经常忘记资本市场又分两个市场，一个是一级市场，也就是发行的市场，第二个是发行完了公司拿了钱走了，股票到市场上去开始进行买卖，这是二级市场。我一般看市场从两个角度，第一市场，第二市场，这几个大前提我在看市场的时候不一定讲出来，但是看问题，看市场的时候，有的时候这样几个要素我觉得不要忘记，尤其是讲到中国资本市场谈何容易。78年之前中国是计划经济，现在是搞代表资本市场最完善的产品拿到中国来做，中国是没有这样基础，但是我们硬是搞下去，去年是20年的资本市场，10年的PE。

　　所以，把这个东西归结起来看我们资本市场成绩还是很大。首先能够把这样这种形态推到中国这样很不平常的环境里面，硬推出来，我觉得非常不容易，非常成功，他的成绩是远远高于任何一个资本市场。我在纳斯达克干过十几年，我82年也在考察伦敦，也考察日本，当时是主管日本、韩国、台湾、新加坡、香港大陆，访问所有监管结构和所有交易所的情况到底什么情况，跟中国比有什么特点，相同点，不同点。

　　第一点是中国创业板能够推出来，我觉得是非常了不起的事情。首先第一给那么多的上市公司创造了一种平台，使得他们的融资，钱好比是血一样，这些公司没有钱可能都倒掉了。而且货币的实现价值，讲到这里有一个市场很重要，这是09年市场推出来使得上市公司能够融资，使得那么多投资者也能够退出来，实现他们的资本收益。我觉得从任何一个角度来说，咱们不要忘记，我们现在用的还是社会主义，尽管是社会主义中国特色，股票是资本主义的属性，包括何老师所说，谁也没有想到很成功。我觉得成绩很大，但是我认为主要是挑毛病，找问题，如果不肯定我们的成绩，对我们创业板也是一个很不恭敬，因为创业板成立之前我还在纳斯达克工作的，深圳日报也好，央视也好找过我好几次，当时我们也提了很多意见，你三年连续利润这不叫创业板，还不如到主板。

　　从纳斯达克来说没有业绩的情况下也可以上市，所以对中国这一概念我理解错了吗，这个可能性不排除。所以，对我也是一个鞭策。但是回过头来讲，曾经我是想借这次机会也想肯定，祝贺所有创业板上市所取得的成绩，刚成立的公司特别需要外界的支持和肯定。讲到问题的时候肯定是有的，没有问题是假的，有问题是真的，关键找出问题之后怎么解决。

　　讲到中国创业板的问题也是分两个部分，一个是宏观上，或者是不可抗拒的东西，包括纳斯达克也是，他没有那么大权力自己想干什么就干什么，首先你在一个国家所制定的法律框架内才能够走。讲到创业板所存在的宏观上的历史原因，没有一个很完美的土壤能够使之无忧无虑成长。就像纳斯达克从08年退出来，美国政府在法律框架上，其他方面所画的框框非常大，你想蹦着摸那个底摸不到，我们资本市场也是这样。

　　这里面说宏观原因也好，微观原因也好，其实创业板平均58倍市盈率，第一天开板的时候很大，怎么看这个问题。100倍的市盈率肯定没有，我也没有听说过，但这里也有一个中国特殊环境。创业板成立憋了10年，你们想想第一年进去等的心情是怎么样的，第二由于历史原因，中国能够渴望投资金融产品太少了，这是一个很大原因。接着就是供求关系相当的严重的失调。但是这里也有刚才何先生所讲的，中国货币体系问题，是不是银行的利息低这也是一部分。但是股票诱惑力也好，他们都要么放在自己口袋里，要不投放到股票市场，在中国失败不是中国资本市场属性，其他纳斯达克也有，本来我们定价定到9块到11块范围内，但是去年我知道好多中国公司在7.5-7.8方面，所以他少了2、3块价值没有实现。但是中国是倒过来的，本来你算出来大概的平均市盈率58倍，这说明什么问题，就是我们供需关系严重失调。这就是因为中国的资本市场，历史上所带来，并不是自己本心想要的东西。

　　在这种前提下他成立了，他开始在二级市场进行活动。那么，二级市场另外一个问题，中国的机构投资人太少了，大家都知道怎样衡量一个私募市场成熟与不成熟，机构投资在整个资本市场参与的百分比来看，具体的数字讲到，我一直在看才知道，在中国能够在IPO圈商的机构只有102家，这是02年的时候李肖主任大会上所讲，前两天我又问了一下人，现在是不是到了200、300家，还是没有，还是100几家，资本市场上没有机构参与，这个资本市场根本支撑不起来。所以，我觉得这也是一个很重要的点等等我们资本市场面临的问题很大，有什么出路呢？

　　我觉得中国资本市场前提肯定是毫无疑问，关键是我们每一个市场参与者都有务实的角度去解决实际的问题，把自己管好，上市公司把你的基本面弄好，监管机构把机构投资者这些利率搞上去，还有配套其他方面也给他配上去。所以，这样的话我觉得咱们资本市场更能够像纳斯达克那样。

　　最后我想借这个机会，1987年微软到纳斯达克上市拿了1万美元，1997，1999年的市值达到4千多亿成为世界首富，比尔盖茨先生也是这几年的首富。纳斯达克今年成立40周年，我在的时候上市公司只有5400家，网络泡沫一下子跌多1700，我希望中国创业板也好，总体资本市场也好，10年内能不能，预祝10年内做出像微软这样的中国式企业，也预祝我们创业板30连，40年也能够成为像纳斯达克一样很成功，能够使得投资者能够融资，能够退出很理想的平台，谢谢大家。

　　主持人何刚：感谢徐先生，从他多年经验，纳斯达克和中国创业板对比，我们知道差距是非常明显，但是总体上看法还是持乐观态度，对创业板的解决思路还是非常明显。这组讨论最后一位，我想有请中国政法大学资本中心主任刘纪鹏教授，有请他从学术的层面做一个小结。

　　刘纪鹏：大家下午好，其实我是下一节讨论的嘉宾，但是吴晓求教授昨天晚上突然给我打电话，无论如何今天让我第一节也要参加论坛讨论，到这才知道还有15分钟。所以，我在想我讲什么呢？与其谈创业板的现状和未来，但是我心里边总是有点郁闷不解，所以我最好是加上令人不理解的现状和令人忧虑的未来。

　　昨天做节目有一个可爱的主持人问我现在要买谁？现在要拿四分之一的资金配置在创业板上，我当时刚买的时候第一支创业板跌破发行价，我该怎么办？我听了以后对他说，我很苦恼，因为这既是喜人的景象，又是令人不安的景象。之所以说喜人这一天到来了，令人不安难道非要把我们股民套住，从天花板到地板伪市场询价，财富在很多机构和股民之间分布才能得到合理结局吗，这是我的忧虑。

　　这种忧虑又和今天中国的大盘紧密联系在一起，中国经济仍然以10%的在递增，仍然是国际经济中沙漠一片绿洲。可中国股市，却在世界股市排行榜上堕落成小三，看看我们跟美国沪深指数差别越来越大。原因在哪？除了我们下面要讨论货币政策，我们股市中的政策，特别是创业板令人不可思议的政策，也是令人忧虑的，他将给今年股市留有很大的隐患。

　　对中国创业板的现状，我也跟大家谈谈我的看法。到昨天为止158家，平均发行市盈率70倍，不是刚才说的58倍，这个数字是准确的。平均发行价35元，二级市场到今天多少不会低于90%。平均的募集资金，计划超募365亿，平均每个企业只需要2.5亿资金，结果募集了1216亿，平均每个企业获得了7.7亿，平均超募，最高发行市盈率151倍，最高发行价111块，最高的超募公司是国民经济计划募集3.4亿结果募了28.3亿，这样的企业能退市，他们是笑话，拿着这个钱天天烧也三年之内退不了，这叫点燃创业激情吗？