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原标题：李铁：现代化不是只有高楼大厦，重要的是信息现代化
“2019新浪金麒麟高峰论坛”于11月28日在北京举行，主题为“新征程 新使命”。中国城市和小城镇改革发展中心首席经济学家李铁出席并发表演讲。
李铁在演讲中表示，不是讲现代化就是高楼大厦，就是各种创新产品的应用，最重要的关键是信息现代化。
是不是现代化就指的是物理上的现代化？物质上的现代化？他谈到，由于我们把更多的对现代化的理解去放到物质上，去放到产品上，放到物理空间上，很多地方政府把大量的精力，现代化的精力并不是放在人上，而是放在物上。
以下为演讲实录摘编：
讨论智慧城市的时候，为什么最近很长时间看不到从中央各个方面提出推动智慧城市建设，各种政策的信号？
因为有一种担心，所谓担心就是担心上上下下把所有的智慧城市的精力全部放在各种与物有关的建设上。
所谓与物有关的建设上，大家都搞云计算、云平台，实际上不能发挥效用。我们仅仅理解物的现代化上，忽视了对人的服务，那这种现代化的意义又何在？
正因为如此，我们在理解现代化这个问题上，不仅仅要从物理上、更要从观念上来解决我们的目标问题、发展模式问题、手段问题。
第二，如何理解治理。现代化的治理，从现有的发达国家的经验和中国这么多年积累的经验来看，特别是十九届四中全会提出了两个重要的名词，一个是精细化的治理，一个是效能化，精细化治理到底是对谁服务？是服务为主还是管理为主？
当体制没有发生变化的时候，当我们大量的政府官员习惯于按照行政管理手段去治理城市的时候，如果过度地精细化会带来什么样的结果呢？会造成企业发展的约束。
如果不解决我们所谓的精细化管理对谁服务，如果不处理好服务和管理之间的关系，我们越精细化管理会越带来执政的误区、治理的误区，这是面临的非常严峻的问题。近些年管理的能力在不断地提高，但是带来的后果也很严重，不讲青红皂白地关停、拆、撵等等各种手段，这种管理是不是我们城市需要的治理模式？这是第一个，我们的治理模式和精细化治理模式到底是对谁来服务？
第二个，所谓精细化管理是不是就是一刀切管理？这是我们现在城市经常面临的问题，所以一刀切很省事，大家这事都解决了，你也一样、他也一样，但是它扼杀了很多具有创新的主体未来的机会，也会带来新的不平衡。
城市的管理一刀切最大的误区是当制定了所谓的政策，你政策的出发点是对还是错？当你出发点是错的，你越精细带来的后果也越来越严重。如果我们不去把精细化管理的目标、服务对象和出发点有机地结合在一起的时候，精细化的管理，现有体制运转的模式也会带来一定的负面效应，这个前提就需要政府的转型是否适应精细化管理。这一点我们应该考虑到，在转型过程中去推进精细化管理的时候，既要解决目标问题，也要解决观念和导向的问题。
第三个，精细化的管理和政策目标的提出是不是符合改革和未来政策发展的趋势？改革开放40年，我们制定了无数个政策，有些目标是很明确的，但是在执行过程中会有很多很多反复、会有很多很多制度的约束，但是就在制度约束的条件下，我们制定了一个一个符合当时现实情况的法规和政策，包括一些行政条例，但是很多很多政策法规条例在改革发展大的进程中是不断在进行调整。
如果我们按照过去的规则忽视了对未来改革的趋势，长远的考虑，我们制定了所谓的一刀切和精细化管理，很有可能会对未来的发展产生影响，从而造成更深刻的矛盾。
我们经常遇到同样一个政府颁发的行政命令，又被同样一个政府给彻底否定，在地方经常发生，没有办法解释，哪个是对的、哪个是错误的，一定要符合长期的原则，这种长期的改革目标和原则，比如说土地问题，到底未来改革目标是什么？是更大的、更有效地发挥土地作用？还是传统的约束条件下暂时的行政条例的命令上来去做文章，我们有很多很多空间可以做。如果都按照精细化管理的方式全部一刀切去解决，会带来一系列负面的后果，这一点也是我们不愿意看到的。
精细化管理涉及到无数的问题，更重要的是对谁，我记得有一次谈精细化管理是制定一个大的政策和方案，也做了一个很大的课题，但是这个课题里头只是谈到治理对户籍居民，你作为一个大城市，谈城市治理不涉及外来人口，恰恰很多城市提出的城市治理方案中都只针对着户籍人口而排斥了外来人口，我们以人民为中心的目标怎么实现？
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责任编辑：赵慧芳
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