特斯理：挪威如何做到高福利同时保证财政的可持续？

挪威城市区域研究所高级研究员特斯理

　　新浪财经讯 “2019中挪社会政策论坛”于3月30-31日在中国海口举行，论坛由中国（海南）改革发展研究院、挪威城市区域研究所主办，主题为“老龄化社会的中国”，挪威城市区域研究所高级研究员特斯理出席并致辞。

　　挪威作为一个高福利社会，是如何做到高福利的同时，保证财政的可持续？确保财政制度不能出现大规模的赤字，同时要建立相应的策略和机制确保足额拨付。

　　为了做到以上几点，特斯理称，需要有一个比较有可信任度的统计数据来源，“我们通过对这些数据的整合，通过不同的专家对这些模型进行精细的分析和比较具体分析，实现财政可持续”。

　　挪威社会总体收入分配是比较均衡，特斯理指出，挪威的经验是经济增长和贫富差距是可以平衡的，在经济增长的同时也可以实现收入的可持续或者是均衡。“我们需要提供一个全方位的、综合的、联动的方法，才能够实现经济和收入分配均衡的结果。”

　　以下为发言实录：

　　特斯理：谢谢！我非常高兴能够再次回到海口，我第一次来是在2003年。此后，我们和中改院开展了非常愉快的合作，并在中国结识了很多的朋友，非常感谢能够在这里发言。

　　我今天主要是谈一下如何平衡可持续发展与老龄化社会以及挪威的经验。自从中改院与挪威城市区域研究所合作以来，我们讨论了很多的课题。比如，地区的经济发展和地区的政策制定收入的再分配、收入的不平、中等收入群体、城乡区域发展的平衡问题、农民协会、合作社等。在过去几年中，我们的合作重点越来越集中在福利系统、养老系统。这两个内容都是社保改革的重要领域，在中挪都是如此。另外，我们还讨论了人口结构的变化，包括城市化带来的农民工、户口的问题、老龄化的问题，这些都是我们发展面临的挑战。

　　挪威的福利系统可以追溯到19世纪60年代，当时建立了一些合作社，这种模式一直延续至今，有一些比较窄的合作，有一些是更广泛的合作，有各种不同的组织形式。我们还有一个比较完善的社保系统，这是为挪威市民服务的。现在我们已经建立了一个较好的福利制度，它能够确保所有的公民都能够公平的获得福利，满足所有公民的共同权利、普遍的权利。所以，我们强调包容性的普遍的权利。

　　福利制度与地区的发展是相关的，挪威的社保系统要确保解决所有人生活中面临的困难，比如说，他们因为有孩子要照顾，或者是因为生病或者是失业带来的困难，可以通过这种福利制度得到缓解。这是我们制度的目的。所以，这样一个社会的支持体系的存在，也有助于减少收入的差距，我就不详述这方面的内容了。但我想说的是，挪威的收入差距是不大的，我们的基尼系数大概是0.25，是世界上最低的基尼系数。尽管我们的收入还是有差距，而且在某些方面还比较明显，比如说社会最低的那一批人，他们在社会生活中的代表性不够，有些人长期受到失业和病痛的拖累，他们的生活也很困难，我们也看到了社会的收入差距应当是一个问题。但是，不管怎么说，我们收入分配还是相对较好的，包括在农村的居民，或者说在边缘地区的人民，他们也可以同样有相同的福利条件，就跟中心地区的人一样，这是挪威政策的重心部分。

　　我们一个重要的问题是财政可持续的问题。因为支持社保是需要财政的，我们要确保财政制度不能出现大规模的赤字，同时要建立相应的策略和机制确保足额拨付。所以，我们需要有一个比较有可信任度的统计数据来源，我们通过对这些数据的整合，通过不同的专家对这些模型进行精细的分析和比较具体分析，实现财政可持续。我想说的是，在整个政策下，我们制定了一个愿景——为挪威的所有人民服务，这是我们政策制定的一个中心，希望它能够造福我们国家的每一个居民。这样的话，才能使社会的福利能够分享到每一个人手上，让他们共享福利。

　　我前面说了，挪威社会总体收入分配是比较均衡的，所以在这方面我们做的相对来说比较好。那么，有些人会讨论经济增长和贫富差距的关系，我觉得，这两者是可以平衡的，在经济增长的同时也可以实现收入的可持续或者是均衡。这是一个很大的社会问题，我们需要进行解决。如何让全民能够获得福利呢？我们觉得，要提供一个全方位的、综合的、联动的方法，才能够实现经济和收入分配均衡的结果。

　　目前，挪威和其他的国家在维护现有的福利制度上，也遇到很多的问题和挑战，其中包括，我们现在人口也发生了变化。现在不但人类的寿命在不断延长，挪威老年人的寿命也在延长，这对我们的政策也提出了很大的挑战。我们需要不断的调整，适应现代的人口变化、老龄化的变化。可以看到，从20岁到66岁的人口和67岁以上的人口，作为一个分界线，67岁以上的人口是可以领养老金，现在我们是每五个年轻人中支持一个老年人的养老。到2020年，我们可能是4个年轻人养一个老人，到2040年可能只有2.5个年轻人养一个老人，我们看到这也是一个很大的趋势，将成为我们一个很大的问题。

　　我相信，在中国也遇到人口结构比例调整而带来经济和社会的问题。我们看一下这张图，金字塔人口的分布中，1995年，年轻人的比例还是比较大，在2000年的时候，老龄人口不断的在增长，2015年到2030年年轻人口进一步的下降，老龄人口会进一步的增长。日本也发现了老龄化人口的趋势。所以，这可能给国家带来很大的经济压力，因为他们需要不断的在老龄化的人口上增加他的支出和服务。我们需要做的是如何可以有一个比较稳定的财政收入来支撑养老服务。同样的，我们要在老龄化的支出和养老中找到一个平衡。所以，要制定与之相适应的政策与制度，推动相关领域改革改革，对中国来说是当务之急，也是现在必须要解决的问题。

　　我们希望在这次研讨会中能够得到一个比较好的结论，为未来的政策提供支持。

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责任编辑：谢长杉