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第四届中国农业投融资洽谈会上午发言实录(5)

http://www.sina.com.cn  2012年10月11日 15:30  新浪农业

  唐斌:

  我来自上海复星,上海复星在资本市场我们成立20年,整个复星集团是投资集团,我们有很多产业板块,但是从09年之后,我们定位自己是一个全球化的投资集团,我们未来的战略是在全球做一些投资的分局,在国内就是复星创富管理公司作为一个平台。目前我们管理的资产大概是50亿的规模,我们是综合类的基金。我们最近非常看好农业和投资,今天非常有幸能来跟大家一起学习,谢谢。

  王航:

  唐总原来担任过九江县的副县长,有请刘行长。

澳大利亚和新西兰银行中国有限公司北方区公司业务部总经理刘雪斌澳大利亚和新西兰银行中国有限公司北方区公司业务部总经理刘雪斌

  刘雪斌:

  大家好,我是刘雪斌,大家可能对澳新比较陌生。但是如果我们的二代有去澳大利亚、新西兰留学的话,可以遍地见到我们的银行,相当于中国的中国银行。在澳大利亚和新西兰,我们90%以上的农业企业都是澳新的客户,而且我们在过去五年的时间里面帮助很多国内的企业,包括央企,包括民企,还有一些私人投资,以及在东南亚其他一些国家,包括老挝、柬埔寨、菲律宾、越南、泰国、印度这些国家在寻找一些跨国的并购项目,而且在寻找项目的过程中,我们也结交了农业龙头和可能以后成为国际农业龙头的朋友,所以在接下来的时间里我会跟大家分享一些时间。

  王航:

  你刚才说是相当于澳洲的中国银行,为什么不是澳洲的中国农业银行呢?

  刘雪斌:

  农业是一块,另外就是自然资源和基础设施,这是三个龙头企业。如果我就说是农业,这个比较狭隘。所以现在已有的农业客户去海外寻找一些矿山,我们也会帮到大家。

中信证券农林牧渔行业首席分析师毛长青中信证券农林牧渔行业首席分析师毛长青

  毛长青:

  我已经参加过三届投资论坛,是毛长青一直在资本市场研究农业,最早是张司长的部下,在农业部政策法规司工作了三年,一直致力于研究二级市场,我的核心专业就是给企业定价,就是给一个农业企业定价到底值多少钱,无论是一级市场或者是二级市场,这是我的主营业务。

  王航:

  谢谢毛总,刚才毛总在演讲的时候提到他们近期对农业企业的定价在下调。那么在这种新的经济环境下,我想听听各位老大最简单的评价,这个时候应该是“过冬”的时候,还是“乘势而上”的时候,是“机遇”更大的时候,还是“风险”更大的时候,这一年准备多飞一会儿,还是准备在家里多呆一会儿。

  杨亦:

  我觉得做投资的人是命最苦的人,市场不好的时候很纠结。但是我觉得越是市场不好的时候,就是华尔街说的血流成河的时候,我们应该多飞一会儿,而不是在家呆着的时候。所以我觉得从市场的环境来讲,刚才毛总讲了很多二级市场的情况。我也觉得随着经济的上升,国家总体经济规模和经济实力的上升,国际化这条路大家一直都在说。我觉得国际化有几方面的理解,一方面的理解我们确实要走出去,把外面的管理模式和新的方式,新的技术学到手。另外一方面国际化也是咱们的利润率,利差的国际化。在前几年IPO高收益的状况当中,随着国际化的发展会越来越国际化,这个利润率会越来越低。大家要提前适应,大家在今后做投资,做测算,特别是大家以后到毛总这里评价一下值多少钱。做评估的时候自己不要把自己想的太高了,因为现在二级市场价值回归到国际化的标准上了。

  但是我们跟企业谈的时候企业的心气还是很高,张嘴就是13倍或者是15倍,甚至还有要20倍的,我觉得这个心气会慢慢冷静下来。大家看到利润的下降是正常的趋势,是发展的必然阶段。所以从投资的角度来讲,我觉得我们要早有预案,早有结构性的设计和结构性的发展。我觉得像前几年那样简单的投资找到一个企业投进去,等着他上IPO,拿着很大的收益走人,这种情况会越来越少见。而且我们从投资的理念上考虑,我们做投资的话怎么考虑我们的收益,总二级市场退出还是其他渠道退出,怎么让企业的价值最大化,这都是我们今后要面临的挑战,也是考验咱们PE团队的运作能力。

  现在给企业做价值增值,只是坐在企业的桌子上讲一些战略,给它做一些规划,我觉得这个不能够完全迎合企业的需求了,我们投资人要给企业做一些实事,做一些真的交易。一方面是国内的市场交易,另一方面是国外的交易。能够把两方面连接起来的投资人你胜出的机会比较大,特别是在现在的市场环境下,这反倒是我们应该多想,多做,多飞的时候,而不是在家休息的时候。

  王航:

  你还是希望多飞一下,多看一看,我们中粮主要在大农业,大食品的领域,如果在这个时候你想多看看,多飞一飞,你觉得在新经济形势时候,哪些细分企业可能特别有价值。

  杨亦:

  实际上在行业方面没有特别细分的行业,实际上大农业、大食品细分的话还是扩充起来想,因为不管经济怎么坏,我们要吃,我们要用,这个部分是离不开的。回过头来看美国的经济危机,从09年开始它有特别显著的一点,就是它的零售业下降的没有经济和资本市场那么大,而在零售业有一些环节经济越不好越上升。比如说啤酒行业的消费量上升,因为人们心情压抑爱喝酒。还有一点是美国人的消费习惯,他喜欢用信用卡,对他自己有一种激励,这个激励在咱们中国没有。他会觉得我不赶快把这张信用卡花完了,可能那个银行关门了就没有了或者最好我把这张信用卡花完了,那个银行倒闭了我就不用还款了。在那个特定市场,在那个特定环境下你追求细分行业,在中国市场情况下,我觉得在制造业行业整体下滑的阶段,实际上讲起来这又是另外一个理念。

  在消费行业,我们看到很多食品消费行业,它的利润成长率和销售成长率,有很多企业能保持20%的增长率,这种速度是很难见,尤其在西方市场。在中国市场现在的环境下,特别是二级市场的环境下也很难见,但是有一些上市企业,它的成长性没有被二级市场所认可,因为咱们毕竟二级市场指数一下谁都不愿意投,不光是投资在等十八大,出去约领导开会也是在说等十八大开完以后再说,所以我看细分市场还是在消费里面找细分的东西。

  王航:

  唐总你的观点是等到十八大以后再说吗?还是现在说。

  唐斌:

  我跟中粮同事的观点几乎是一样的,农业有自己的周期,农业周期跟工业周期是不一样的,农业的下游是在座的各位,在座的各位没有大规模的减少,所以整个市场是存在的,而且市场向高端化的需求更大的增长,大家都需要更好的满足和更好的享受的东西出来,所以它有它自己的周期,我们只要做好自己的事情,农业它是趋势周期化的行业,所以大家要扎实的做好事情。

  未来中国的经济,一个是工业去产能化,农业是规模化和现代化,现代化就是生产经营方式创新,消费业或者是服务业新兴化,在这三方面中国经济有转型。

  谈到中国农业的投资,我有几个建议,因为我从政府机关出来,原来政府机关下基层肯定到农田去看农业这是时髦。上世纪九十年代到八十年代下基层到工厂去,关心经济。未来下基层可能是向现代服务业这方面走,所以我觉得中国的农业还是大有可为的,大有可为的同时,我们作为农业行业的从业者或者是投资者,我觉得有几个方面。

  一个是我们的心态不要浮躁,心态浮躁包括像刚才讲的你的要价会非常高或者说你拿着钱来就改变了原来拿钱的初衷。因为长期在农业里面打拼的人很辛苦,要两个财政补贴得经常去,基本上是靠财政补贴或者是上面拨点钱,一旦投资人的钱过来他忘记了原来想做规模化和现代化的方向,可能去做期货和金融去了,做房地产去了。所以怎么样在钱带的时候你把持自己的本位,能够坚持自己的理想,这是非常重要的,要有去浮躁化的心态。

  我们讲小农思想,你要想走现代化,走新的模式,你必须要吸收或者引进一批团队,吸收和引进一批我们叫战略投资者,这个时候我们的心态要开放,保持开放的心态。同时保持学习的心态,我们看农业类上市公司发现一个共同的特点,做的好都是团队非常优秀,都是很开放的团队。所以我们做农业一定要思考这个问题。

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