谭雅玲：外汇问题要考虑不可抗拒的外部因素

　　新浪财经讯 第十五届上海衍生品市场论坛于2018年5月29日、30日在上海举办。本届论坛由上海期货交易所与中国金融期货交易所联合主办，论坛以“改革新篇章，开放新里程——建设具有国际竞争力的中国特色期货市场”为主旨。新浪财经参与全程直播。

　　30日下午，“全球贸易新环境，中国市场新发展”有色研讨会召开。中国外汇投资研究院院长谭雅玲以“当今贸易环境下全球外汇市场与我国企业的机会”为主题发表演讲。

中国外汇投资研究院院长 谭雅玲

　　谭雅玲指出，关于人民币的走势，需要考虑几个方面的问题。第一，外部因素的不可抗拒；第二个角度要看经济基本面。她表示，从长期角度来看，中国的定位很重要，我们要实现人民币自由兑换，在讨论这个前提的时候，我们一定要认可外部的环境。

　　以下为文字实录：

　　谭雅玲：尊敬的罗总，尊敬的陈总，尊敬的各位来宾，大家上午好！有机会把我自己对贸易问题和汇率武装的想法，跟在座的做有色金属或者做期货的朋友们和同仁们作交流和沟通，我在这个行业做的时间比较长，面对市场的发展时候我思考的问题比较多，经常出差坐飞机也在不断思考问题，所以在发言之前走了很多地方，讲了很多次课，每次课的内容不断翻新和不断改进，讨论问题的立足点和它的背景和它的深度，对我们认识未来是前提条件，所以我个人觉得在讨论世界经济的前景、国际贸易的前景、外汇市场的前景的时候，我们要认识到所处的时代和所处的背景，它的背景深度到哪？不是只靠每天微信版、数据版告诉表面的东西，表皮的东西，舆论的东西，短期的东西，我们就知道方向了，这个太浮浅，太浮躁了，所以在讨论跟经济、金融有关的话题时候，我们处在全球颠覆性的大时代，各位在教科书当中学到的东西，在学校里面学到的东西，在市场当中历练的东西，跟现实接起来有多少？套路的东西很多，格式化的东西很多，舆论化的东西很多，但是它的透彻力在哪里？真实的未来的东西在哪里？如果我们作为有色的行业，要在深度上挖掘它的问题特征和未来的特性，对我们认识问题是特别有好处的，所以具体表现在哪里？因为对我们的认知、对我们的预测、对我们的研究有特别重要的影响。

　　第一个是货币非常化，现在讨论货币问题，无论是美国的、无论是欧洲、无论是日本的，陶博士的图已经列出来了，都是在非常化的阶段，非常化的阶段需要注意的是风险，而不是收益率，这是一个最关键的核心词，所以在讨论这个的时候，它的重点在哪里？是特别重要的，配置得当不得当能不能控制？这是一个前提。但是我们的状态是什么？主导者的状态又是什么？我们把这个问题想清楚了，对我们未来的研究是特别有利的。第二个角度是利润被歪曲了，我今天的话题跟外汇有关，货币升值带来什么？竞争力的削弱，货币贬值会带来什么？竞争力的增强，但是在当今市场货币贬值成了恐慌症，货币升值成为膨胀性，我们期待的是什么？货币升值，我们恐慌是什么？货币贬值，陶冬有讲了伴随着美元升值，新兴市场国家面对的是货币贬值，恐慌了危机要来了，货币贬值对他们实体有意义，为什么会出现恐慌症？跟结构有关，跟配置有关，新兴市场贬值了，欧洲也在贬值，欧洲恐慌了吗？欧洲的股市在涨，它的原动能在哪里？它的基础在哪里？我就是做研究的，就是搞学问，就是一个学者，我们发现问题的深度在哪里？对我们认知未来是特别重要，资产投机化，资产用来发展的，资本是用来干什么？资本是用来运作的，但是它的原本是什么？还是要把常识性的东西、概念性的东西、国际化的东西搞准，我们认识第15届衍生品市场论坛，衍生品原本和基础在哪里？传统专业，传统做的规范不规范？专业做得标准不标准？是我们衍生品市场发展正常快速和收益的根本。它的基础要素很重要，所以从这个角度来看，这么多年我一直坚持我的论点，金融危机新型化关键点可控，传统危机失控，而在讨论所有问题的时候，现代经济存在着差异，专业化的金融被舆论化，所有人都懂金融，所有人都在谈金融，在发展中国家这种现象正常吗？所以透过这些角度来看，这就是我前面说的话题，新兴市场出问题了跟升值有关，但是美元升值是确定的吗？美元涨到94点，大家要上100点，对美元看透了吗？美元是想升值还是贬值？我们讨论任何一个问题先把方向确定好了非常重要，我们的市场就是推波助澜，贬到88往85走，上到90、94要上100，没有自己的主见，没有自己的定力对市场非常致命。

　　在讨论第二个角度的时候混搭，拿过去的事，拿过去的套路说现在的事，照本宣科，拿舆论的焦点说非专业的话，这是我们市场最严重的一个现象，拿市场的问题说政府的事，没有担当、没有责任，而最后一点特别重要，拿别人的资源说自己的事，我们只有竞争的意识，特别缺少合作的精神和合作的责任，对我们的长期发展是特别不利的，所以在讨论这些问题的时候，他的主见、原本、立场是特别重要，所以我自己问自己美元是升值还是贬值？我一直坚定的认为美元40多年来一直在寻求贬值，每一次升值都是为了贬值，人民币是升值还是贬值？我坚定的认为人民币应该贬值，主动贬值、被动贬值，贬值对我们的利益、对企业，对中国现在的转型至关重要，现在我们讨论问题是国际为主还是国内为主？我认为国内为主，海外的市场很精彩，海外的市场很有吸引力，但是中国的根不牢，中国的根不扎实，我们还是立足国内，海外的机会是顺其自然，水到渠成，而我们在讨论所有问题的时候，我昨天参加了金川迈科的酒会，罗董事长一句话让我感触很深，有色行业，行业的根在哪里？在产业，我们一定是为产业服务的，定位准确会有收获，定位准确会有未来的远景，所以在讨论这些问题的时候，把它的来龙去脉搞清楚，把它的左右方向搞清楚，对我们的发展、对现在的转型、对未来的前景是非常重要的。

　　说到我的主题，跟国际贸易和世界经济有关，美国的贸易问题不变的是什么？它的战略，它的竞争战略是永远不变的，只要有了竞争的对手和目标一定是做准备，做充分地准备，美国的贸易可变的是什么？合作的战术，跟讨论美国全球化是一样的，美国全球化的战略不变，但是美国全球化的战术在变，而战术运用了特朗普的奇特，让全世界摸不着美国的脉络，这叫老道，叫有经验，我们怎么看待这些问题？是特别重要的。所以从这个角度来说，这一轮世界经济复苏特别明显，是发达国家为主，这一轮的经济复苏是以美国引领为主，而从国际贸易的角度来看，贸易成为所有国家复苏的路径，所以再回归到中国的问题，再想一下我们议论过的问题，2010年前后我们在讨论什么？世界经济格局巨变，美国不行了，发展中国家很行，美国不行了中国很行，当你走到今天的时候，美国依然是世界上最大的发达国家，中国依然是世界上最大的发展中国家，我们要讨论和反思的问题在哪里？本质的东西、国家资质的东西，国家基础的问题，我们讨论的问题角度有偏，对我们发现问题和认识问题特别不利，所以怎么看待跟国际贸易和世界经济有关的问题？对我们市场非常重要。而我讲的话题跟汇率有关，汇率只是一个工具，汇率只是一个手段，汇率的根在哪里？汇率的主体在哪里？就是贸易，正是发生了贸易才会发生了汇率，而我们在讨论汇率的时候，它一定对贸易有巨大的影响，中国已经走过了40年的改革开放，30年改革开放中国的贸易是什么？中国的贸易前景是什么样的？我们已经经历了，过去的贸易占GDP比重是60%多，现在贸易占GDP比重是7%，所以从这个角度来看，过去的经济扎实跟我们的基础要素有关，而现在经济的不稳定、不确定跟脱实向虚有关，所以中央特别准确地提出了“十三五”的方针，脱虚向实，只有做到脱虚向实，中国的金融才能发挥更好的作用，所以在讨论中国很多问题的时候，这两组图是特别好的说明。2016年的第四季度前后，我们的货币开始贬值，2017年我们的外贸开始恢复，跟汇率没有关系吗？有特别直接的关系，而2018年的2月份，我们的贸易急速地反弹，出口达到了增长45%，3月份我们的贸易是负数，跟人民币升值有关，跟人民币升值的预期有关，快速高涨的增长变成了负数，外贸人赔不起，外贸人没有利润，外贸人放弃了。

　　一个汇率影响一个行业的精气神，会影响一个产业的方向，怎么看待汇率？跟我们的实体对接太重要了，所以如果从外汇市场的角度考虑，怎么认识美元？是关键点，美元的走势怎么拿捏？陶冬博士讲了7年一个周期，周期的过程中它的走势是上还是下？我们要准确地把脉对我们的认识特别重要，这张图已经告诉我们了，美元有升值有贬值，是一头一尾，但是我们要看区间，这是我们分析的定力和基础，绝大多数时间美元是在向下的空间，即便是2016年美元是在升值，一头一尾是98、103，但是它的区间9个月在96以下，美国特别老道，它的老道是特别会用技术，所以再看所有的图表的时候，想所有的问题的时候，美元整体的取向是什么？对我们认识问题和发现问题是非常重要的，而我们再看所有的美元指数走向时候，经济面、货币政策面、关联面，因为它是霸权体制，是全方位的体制，所以它的垄断性特别强，我们怎么看这些问题？对我们的结论和预测是非常关键的。而我们的市场是被舆论指引，而舆论当中非专业的比较多，真正的舆论导向的东西比较多，专业的东西比较少，因为要抢眼光、抢眼球，从这个角度来看，我们作为专业职场人士，怎么能够使专业职场的声音主导舆论？对中国金融的发展在当今特别重要，因为会对信心、对心理带来巨大的影响。怎么分析？怎么论证？对我们市场长远是非常重要的。

　　我认为现在的美元升值不代表美元今年就一直升值，现在的升值上一周不愿意上94，只有上一周的最后一天上了94，这周不愿意上95，能够看到不升值的意愿是清楚的，它想贬值的意识是非常强烈的，但是它的升值最大的阻力来自于哪里？最大的拖累来自于哪里？欧洲，造成了负效应，包括政治问题、经济问题、包括政策问题，这是对欧元的拖累，但是欧洲遇到过债务危机，欧洲遇到过财政危机，但是欧元还能涨到1.60，市场告诉我们的结论是什么？欧元是一个有实力的对局，它的经济基础条件非常好，结构的配置是完整的，所以一时的贬值不代表今年欧元不会升值，这是美元的诉求，美元也在通过技术驾驭欧元可能的升值，所以我们看问题的角度要相对全面，这样对我们的预判和问题是非常有好处的，所以讨论美元的问题升值是因为外部环境复杂了，升值是因为货币政策有刺激性了，因为大家都看到了，陶冬博士也说了，美联储加息是确定的，因为它的加息是货币正常化，过去叫不正常，美联储的加息没有进入紧缩的阶段，它的利率水平只有1.5和1.75，它的通胀是2.2，没有达到中性利率的水平，如果加息美元一定升值吗？这是误导，它加息的目的是为了什么？加息的目的是改变自己的风险屏障，调整自己的经济发展，最终的目标是什么？美元利率的霸权，汇率霸权已经恢复了，利率霸权尚未恢复，所以它的宗旨是独一无二，我们把这些问题想得远一点和深一点，对我们现在的预测和评论特别有意义。而这一轮的升值、这一轮的调整是得到了美国经济的支持，我们讨论欧洲经济叫传统的高大上，我们讨论美国经济叫现代的高大上，更何况跟中国无法比较，所以美国的经济实质性升级换代，对现在美元的主动性、对美联储加息，包括美国的贸易政策都是实质性支持。对这一点深刻了再讨论汇率方向的时候，自己拿捏的基础定力会非常明确。而美元贬值是为了什么？

　　第一，是一个老手，不要把美元和人民币相提并论，不要把美元和欧元相提并论，所有的货币跟美元都难以做到平起平坐，叫权利性的货币，欧洲、日本发达国家叫货币的权利，中国正在争取货币的权利。第二，是中央银行的记帐货币，是中央银行的权利，我们尚未拿到自由货币的权利，我们必须准确地有定位对汇率的方向才有自己的明确，从第二个角度来看，它的竞争对手是明确的，陶冬博士也讲了为什么一个时段要针对不同的国家、不同的货币？有战略，有长远的设计，所以在舆论上是低估了美国的能量，高估自己的水平，这点是我们看问题的一种屏障，一种迷茫的角度，怎么能够把这个事情看清楚？对最终的落脚点是非常有意义的，竞争利益要拿什么？是特别重要，美国人特别明确，自己的结构很清楚，自己的战略宗旨很清楚，所以美元的贬值是保护美国经济和现在美国特殊经济载体的结构，而我们的货币升值要追求是自由兑换，只有货币升值才能自由兑换，如果货币升值外贸没有了，实体经济受不起了，我们的货币会动荡和会贬值，大起大落对人民币自由化有好处吗？很多事情要想清楚，对我们现在的行为是特别重要，所以美元走势的诱引在外部还是在内部？是美元想升值吗？不是美元想升值，是欧元不升值导致了美元升值，未来要做的事情是什么？就是要炒作欧元，因为欧元是它的对手，不希望欧元在国际货币市场上生存下去。

　　讨论问题的深度对我们的结论有意义，人民币是我们的主话题，人民币汇率应该怎么走？从2005年汇改到现在，2005-2013年升了37.6%，升值幅度是抑制性，是直线，没有任何迂回，在10多年当中有色的人有感受，这10几年有色、大宗、期货经历了两轮大涨，两轮大跌，人民币只有一轮，没有风险吗？囤积了大量的风险，现在我们贬值了，这么多年4年、5年贬了不到18%，从这个角度来看人民币不应该贬值吗？我们要把前因后果想清楚，对我们的预判特别重要，而我们的市场出现了一种特别奇怪的现象，预期人民币升值的人多，预期人民币升值大家兴奋，没有人说人民币贬值，不敢接受人民币贬值，跟现在我们的市场脱虚向实有关，外贸企业人想要什么？想让货币贬值，广交会我去了，浙江、江苏很多地方我都去了，外贸人告诉我，我们已经承受不起了，外贸人更多的人是不想干了，2016年底，人民币在贬值，预期2017年人民币要破期，外贸人抓了很多订单有了出口标的，2017年人民币逆向逆转变成了升值，外贸人乱了慌了，不仅没有破期，还走到了6.2元，为了信誉、为了订单，为了生存，他们扛下来，但是人民币再这样走下去，对现在的经济和现在的外贸是什么样的前景？所以从这个角度来看，6.6元是大型企业的底线，6.6元如果变了他们没有利润，我们外贸出口很大一块是中小民营企业，他们的底线是多少？7元以上，难道破期对中国不好吗？所以我们讨论美元的问题是升还是贬？我们讨论人民币的问题首先也要明确一个是升还是贬？双边走势以贬为主。

　　从这些角度讨论问题，人民币要考虑的是什么问题？第一，外部因素的不可抗拒，因为我们每天讨论人民币升值贬值对美元，但是其他三个篮子货币基本稳定，略有波动，外部因素不仅中国人在接受，全世界所有的货币都在接受。第二个角度要看经济基本面，经济基本面怎么样？我们心知肚明，一季度开局很好，二、三季度怎么样？世界经济的状态、世界经济环境的变化，中国面对的压力，人民币除了受制美元还来自内部的基础要素，美元升值，我们贬值，美元贬值，我们升值，如果没有潜力，我们跟欧洲的局面是不是一样的？所以所有的连接角度是多层面的。最后一块是讨论我们自己的周期时候更重要，有上有下、有涨有跌，周期的规律是不能违抗的，大家是做有色、做期货，周期的因素很多交易员、很多操盘手都在观察，中国人民币的周期因素有更透彻发现，对我们的长远是非常重要的，所以如果从长期角度来看，中国的定位很重要，我们要实现人民币自由兑换，在讨论这个前提的时候，我们一定要认可外部的环境，美元是霸权的时代，美元的霸权会持续多少年？10年会变吗？20年会变吗？30年会变吗？30年之内美元的霸权不会有根本性的改变，中国人要做的是什么？在美元霸权之下积淀我们的实力，打造我们的空间，健全我们的市场，对中国人民币特别重要，所以在讨论未来外汇市场的时候，美元的技巧非常成熟，美元升值和贬值，把全世界篮子货币做了配置，欧系货币、商品货币、中性货币，所以我们在观察汇率走势的时候要有分析的，要有组合的，讨论所有的问题不能表皮化、雷同性、趋势性，一定要细化、量化讨论问题，这样对我们的发现和发掘预测是非常有意义的。

　　美元升值和贬值会造势，这是中国人要学会的一种技巧，美元为什么坚定的贬值？国际货币组织帮他说话，连续两年国际货币组织告诉全世界，美元是高估的货币，高估了多少？10%-20%，说话的时间是去年6月份、前年的6月份，高估了多少？20，96、98要走到76、78，我们要找参数，要找标的，所以从这些角度讨论问题，外汇市场的焦点的本质是什么？实质什么？美联储是普通的中央银行吗？不是，是非常的中央银行，它的货币手法一定很高超，美国国债在上涨，美联储又缩表，没有联系吗？有很强的联系性，它的所有进程、所有组合一定以收益率最大化为主，它的缩表是一次性的吗？不要恐慌，它是阶段性的，所以讨论国际格局、世界经济环境的时候，我们的外汇市场要做的功课是什么？尽快地抓住专业，尽快地抓住主线，金融的专攻专道是要历练，外汇市场是所有市场的参照物，是风向标，不懂外汇懂期货，不懂期货懂证券，在西方过去模式当中对头吗？所以从这个角度来看怎么研究外汇，对研究有色、对研究商品、对研究期货是有意义的，而汇率的问题老百姓不要猜汇率，是对的，因为老百姓也好、企业也好、政府也好，要学一点跟汇率有关的知识概念和常识，掌握一点规律对我们的发展有好处，面对大动荡、大调整、大重组的时代，我们的操作要短，我们的判断要长，判断长看得深，操作短要灵活，对我们的市场发展是非常有意义的。

　　我从业30多年一直在做跟金融外汇有关的问题，汇率是可以预测的，我从1985年研究汇率，2012年开始研究汇率，我们的预测两年2016年、2017年外汇市场大起大落，一年的跌一年的涨，我们的预测所有的币种11个都对了，这条黑色的深线是我们的预测，浅色的灰线是市场的实际走势，我们每周都在跟，每个月都做评估，每个季度都在做工作，汇率的问题是需要坚守的，要发现规律，要发现动向，对我们的预判是非常有意义的，所以外贸企业有市场、有平台、有订单，但是由于汇率的风险没有管好，有风险了，有损失了，汇率看起来是一个工具，但是不是小事，会影响收益率，所以我们做金融的专职人员，给企业在金融知识和概念上给予保驾护航，这样对于实体经济有利会促进最金融的活力，两个是互动的，两个是互补的，脱虚向实对我们金融人是一种职责，对国家是一种幸福，对国际是一种进取，预祝我们的国家金融做得越来越好，实体做得越来越强，每一个金融职场的人尽一份责任，有一份担当，为国家鼎立贡献，谢谢！

责任编辑：张瑶