尼古拉斯·温赖特：对糖市的未来要有足够的耐心

　　新浪财经讯 9月9日消息，2018 第三届中国（郑州）国际期货论坛在郑州举行。来自中国证券投资基金业协会、相关投资机构、现货企业等机构的代表汇聚一堂，围绕投资机会和机构发展问题深入探讨。新浪财经全程直播。

　　在当天下午举行的“白糖分论坛”上，嘉利高糖业亚洲区负责人尼古拉斯·温赖特先生发表”国际食糖市场形势展望“主题演讲。

尼古拉斯·温赖特

　　以下为演讲实录：

　　冷冰：吴总对白糖形势和下一步建议都做了很好演讲，国际糖价一直是国际关注重要问题，今天我们邀请到了嘉利高糖业亚洲区负责人尼古拉斯·温赖特先生大家介绍国际食糖市场形势展望，嘉利高在世界贸易非常活跃，尼古拉斯·温赖特对国际食糖市场形势有深刻理解，下面有请尼古拉斯·温赖特先生。

　　尼古拉斯·温赖特：谢谢！非常感谢大家！

　　我代表嘉利高想感谢主办方的邀请，能够为大家演讲，我们已经有十年的时间，大家有可能很多人都认识我，我们非常专注于这个市场以及嘉利高一些产品和服务，我们希望能够运用期货作为一个对冲的工具，所以说我们要跟很多不同的人来进行接触。

　　如果说不知道嘉利高的话，我介绍一下：我们是一个英国公司，已经有100年历史，总部在伦敦，主要在亚太区有三个办事处：一个新加坡，一个广州，我们并不是个贸易公司，我们要区别一下，我们不是把这个期货作为投机，后面也会说到期货方面，只是把它作为一个对冲的工具，现在已经有14年时间，我们并没有任何资产，所以说我们会利用基础设施还有供应链的资源帮助，我们很多时候在关注，在全球有15个中心，我们做行业的分析，通过这个分析也做，利用这样的分析才能做这些PPT。

　　这是一个很大的图，可惜它反映的是白糖过去情况，这是全球库存的变化，我们看到每一年的变化，比如说它是不是在全球化过程中有增加，还是我们的库存是有下降的，也就是说蓝色可以看出库存是怎么样变化，红色是现货的价格，我相信大家都已经知道食糖过去的情况，在中国可能也是有这样的情况，现在全球市场都是有过剩情况，今天主要是在现货价格上面，这个指数是反映了世界的市场，现在过剩是非常严重，但是我们也应该看到这个库存并没有进入市场，在印度或者是某个地方，是被困在某个地方，这也是为什么我们用全球库存的图，而不是用贸易，也就是实际生产的情况。

　　这些都是绝对的数字，都是在糖业，我相信到明年这块会有更好的情况，这块是8月份开始，榨季马上要结束了，下一榨糖季从10月1号开始，所以说下一个榨季从这里开始，下一个榨季会增加1600万库存，我们可以看到这个库存不断持续增加，它是不是会有一些变化？我相信中国也明显发生了什么，才能够变得更好。

　　怎么样能够解决这些过剩的问题？我再来讲一下市场的情况，市场过剩的情况，市场最终让它能够平衡，这个环境一个是会对供应进行减少，另外自己的需求，比如说把价格能够往上涨，然后在过去几年可能价格问题也是减少需求的原因。但是现在第二年时间，但是市场好像没有起到太多作用，我们想要知道为什么市场没有起到平衡的作用，我们是不是又能够回到这个上面，让我们可以拥有一些供求的平衡。

　　这张图是看我们主要的生产国，也就是印度，蓝色的条代表的是同样的东西，这是专门针对印度的，跟前面这张图非常相似，所以说全球的情况跟印度联系是非常紧密的，我们看到印度的情况也是前所未有的。我们现在的国际化差不多要结束，他们有700万的库存，他们生产1300万吨，榨季他们会生产1000万吨的糖。

　　所以说这个问题会影响到印度，当然不只是印度，印度是一个比较主要的国家，第三个周期还有700万吨印度的库存，但是目前看到日本价格能够逆趋势在历史上是一直会向上涨，就好像其他地方是这样的。但是我们很难判断他们有恢复平衡的趋势，因为政府没有给出大多的信号来支持这个库存量。

　　现在国际食糖期货并没有到农户这边，比如说他们到底在种什么，糖厂是要自己来承担价格的波动，所以说世界上的市场走势情况并没有影响到农户，影响到印度的库存。

　　这是对它库存水平的估计，我们现在新的榨季之后会有库存，如果下一个周期不出口库存，在一个月之后会达到9个月库存，就没有办法承受，他们没有办法使用普通的仓库，要使用超大的仓库，这是不可能的，如果没有很大的补贴，可能很难让他们对外进行出口，所以印度没有采取这样的措施，所以说我们要想一想我们对印度要怎么才能够更加合理。

　　这个问题，我们看到印度生产并没有逆转情况，其实不仅是印度农户，其他很多地方不知道，他们拿到的钱是别人一半的，所以说原材料价格并没有反映出这个产品的价格，所以说原材料的价格还是一样的。

　　这是市场生产的展望。这些是生产的数字而不是甘蔗或者是甜菜的数量，我们看价格是有下滑，但是总体来说这都是比较高的，把农户做了保护，所以说我们可以看到在生产上并没有受到价格下滑的影响，所以说这也是为什么市场化一直没有解决过剩的问题。

　　我们在巴西每年会有850万吨左右，泰国是非常稳定的，它一直有非常高的增长，泰国的农户也没有对价格做出反映，我们预计在接下来几年时间内，也不会有下降的趋势。因为他们没有用期货作为套期保值的工具，所以他们已经对最糟糕的情况有了保护，所以能够更好的支持农户。

　　泰国的生产量也是今年供给增加的国家，但是不止是跟甘蔗的价格有关，还跟政府的政策有关，比如政府的支持，另外还有与期货相关，有的时候要看降水是不是多，所以说在2015年、2016年、2017年雨水比较好，这几年甘蔗生产是比较好的，在前一个周期甘蔗略有上升，但是这个增长是不是可持续的，在国内稳定的经营改革，所以说国内政策会带来一些变化，这也是很好理解，如果说价格波动上面能够有一些保护，在过去十年一直是带来市场的一些溢价，对这个行业很多东西是进行了保护，所以没有受到价格波动性影响，战略保护如果是拿掉，那这个价格就会下降，我们觉得这个价格会进行融合。

　　现在WTO也是有比较大的阻力，仍然对于这些糖厂会有一些救援，因为我们并不会觉得这个行业是完全可以自我保护。从不同的时期并没有看到在TCAC来进行泰国糖厂救援，所以我们要看增长是否是可持续的，当然今年不会发生，现在农民获得的价格，去年和今年是一样的，明年的价格是否会一致，估计我们不会看到它的下降、在未来几个月会下降，下面可能会有说延迟才出现，而且要看范围以及程度是否能够产生新的变化。

　　我们现在来看到这些农民如果知道自己收入下降，比如说没有什么投入或者并没有很多甘蔗的种植，你在这一年如果价格下降也不是很大影响，但是你如果投入很多肯定希望收入比较多，对于泰国来说实际上他们很不容易去应对新的变化，所以在两到三年时间低的价格可能会继续向农民和其他方面的人保持这样的程度。对于欧洲来说也是类似的情况，他们是和泰国类似的，这条线是下降的，蓝色是欧洲的，同时上面这个图可以看到这个交易在欧洲的生产量，绿色是消费量，我们可以看到出口在价值上是趋同，在欧洲糖的生产还是比较多的，在国内也是要消耗掉一些再出口，但是农民是不知道这件事情的，比如说大的农场主或者说小的农民，他们不了解情况会怎么样，因为他做得是甜菜不是糖，也不关心糖的价格怎么样，所以会发现甜菜的糖和甘蔗制糖是否会产生一些量的冲突或者价格变化，农民就继续种甜菜，对于明年的情况并不会影响到今年的决定，同时同比增长或者减少和农民命运有很大关系，从受到天气或者气侯影响，产量也会受到影响。而且这些农民在大部分情况下还是受到保护的，比如说在国际市场上，对于那些榨糖厂会受到价格波动的影响，农民是受到保护的。如果说市场可以最后到农民这边，让农民做出一些决策，才能对市场产生真正的变化。

　　最后，欧洲还是会做出一些反馈，在第四年这个行业会再像前三年以后继续保护农民，甜菜市场是否会仍然出现协同？

　　我们之前讲到巴西，巴西是完全不一样的，因为他们变化更快，大家也会做类似的事情，大家遇到这样波动的时候也会做出非常大的变化，我们看到目前为止巴西64%的甘蔗不是用来做糖的，而是用来做乙醇的，所以在巴西会有更多的出口，而且他们会把这些甘蔗做燃料而不是用来做糖，全世界能够做自己的工作，尝试关注到这块，产生一些价格影响。

　　这块是价格的情况，这是因为政府的干预使市场出现的扭曲。过去三年下面是甘蔗的价格，这是同样的时期，比较担心他们自己因为价格波动是否会受到影响，但是同样的情况可以看到说收入是一样的，有时候收入上升，即使价格波动这么的大受到主导，农民收入是差不多的。最右边的欧洲，他的收入，糖的价格不断在变化，其实政府是要对这些农民给予支持或者是保护，来支持这些农民的收入持平，但是其实对于炼糖厂部分并没有获得政府的支持，对于白糖市场在供给以及环境方面会对价格产生大量波动，这并不是可持续的，不能持续每年太多的糖，不是没有能力，而是人不愿意去消费那么多了，同时对于炼糖厂影响，农民并没有承受这些后果。在巴西可能会有70个糖厂受到影响，他们尝试购买更多的甘蔗，我们实际上也看到在整个行业，比如说泰国、中美洲等等遇到了一些压力，他们想要保护这些农民的收入以及受到一些贸易协定的影响，这些农民是受到了政府的干预，可以保护。满意度饮料是消费比较大的市场，巴西是需要看债务的水平，很多糖厂的业主看到了白糖的成本下降，对于巴西炼糖厂来说也是受到一些影响，生产的成本在上面也可以看到从不同国家有很大差别，所以有些人赚不到钱，有些是可持续的，这个市场是尝试要做好自己工作，持续让市场增加可能性或者让环境更加平稳，但是这个是需要时间的。

　　我一直在讲价格的影响，讲了那么多价格波动不能没有投机，过去价格因为投机所受到的影响，你可以看到首先深蓝色的线是投机行为，浅蓝色的是净投资价值，有些是净卖出，对于糖来说大概有几百万吨的量，所以一千万吨的量白糖是由这些投机者来控制的，平均来说我们可以看到其实对于投机者卖出的量对于价格的波动，还有他们的风险是什么，是以美元为计价的，有大量的钱想要找到投机地方，其实在过去十年投机者也想要为自己的钱找到投机地方，我们从图上可以看到量以及投机头寸的情况。差不多有20亿美元的头寸，对于大部分人来说会觉得是非常大的量，但是对有些大局来看并不是很多的钱。

　　看一下2017年年初糖的净头寸，差不多是50亿美元的价值，我们从卖出的仓位来看，为什么他们会这么做呢？其实他们是有很多风险放在里边，去年这个相当于卖掉了4000万吨，所以这是投机方面的4000万吨卖出量往印度的情况，这对于世界糖的情况也会产生负面的影响。我说的是长期情况而不只是看一分钟的结果。还可以看一下，在市场上这些投机者有多少钱放在里面，他们想要赚一笔就走的心态。

　　我们最后看一下风险方面市场的驱动者，我们看一下相对来说比较短的时间会有什么样的变化，比如说对于中国影响会怎么样，在中国合法的或者是非合法方面我们看一下影响，很明显可以看到我的演讲并不觉得这个市场价格可以来解决我们所遇到的问题，我不可能说已经有足够的供应，我们也不觉得有足够的需求。欧洲也是有很多的顺差，我们可以看一下对于需求方面可以来解决短期的问题，中国现在在年底的时候可能会遇到一些问题，相对来说我们会看到对于糖在未来三到四个月的时候，这个顺差会愈演愈裂，只是短期解决问题，我们在看说这个市场并不会以非常低的价格进行交易。总的来说，我们会看到市场会去测试底线，或者会去测试下降的趋势，在巴西天气比较干燥，所以我们要看巴西的天气对于生产产生什么样影响，在巴西持续使用乙醇，把糖变成乙醇，总的来说我是觉得城市的风险，在泰国是否会出现再一次的生产产量记录，我并不是想说这么悲观，也不想说太长，还是要传递一些正能量，我们也不会说对于糖特别的乐观，但还是想保持一些乐观。

　　在新加坡去看区域，这些是否能够再次进入牛市，我们有一点没有讲到的是需求和消费，消费是有两个因素：一个是在使用的增长，还有是GDP，是否去愿意消费更多的糖，比如像中国、印度等等，这些国家更富有了或者更愿意花钱买糖，之前也是讲到糖现在对甜味剂或者果糖所替代，我们也特别讲到糖份替代品每年2%增长，现在消费估计是增长1%，或者是0.8%，我们如果再继续往前看，再看看一下到了2050年这个图上，你可以看到大概3000万吨的供应额，同时消费可以看到有大增长，GDP也会不断上升，但是很明显我们需要有非常明显的结论，不用等到2050年才能满足市场需求或者增长上去了，我们现在生产的200万吨，之后到2050年会达到400万吨，它会到一个公允的价值，比如说农田或者是工业资产要求有这么大的增长才能有效率。

　　总结一下，短期来说，我们是没有办法碰到一个比较乐观的情况，我们现在全世界市场价格也是需要让农民能够真正看到生产的影响而不只是说保护他们，消费的增长，虽然有一些替代品，但还是比较活跃的，而且最终会影响到这个市场，2021年会有目标，更多的人会消费，我们即使是讲到了替代品，但是我们看到增长还是会有信心提高的，我们如果比较有耐心的话，对未来还是比较积极的。

责任编辑：吴化章