张斌：债务问题最集中的是地方债

　　新浪财经讯 “2018国际货币论坛”于7月14-15日在中国人民大学举行，中国金融四十人论坛高级研究员张斌参会并发表演讲。

　　张斌认为，经济增长越快淘汰的也越快，不光是劳动力、企业和行业的淘汰。还有城市的淘汰，中国有大量的城市在人口流失，长久以往，这些城市可能人就慢慢走光了，那这些城市的基建，可能就永远还不上了。

　　现在债务问题最集中的是地方债，地方债最集中的是城投公司，城投最集中的是那些地方城市转型不成功的城市。对于那些竞争中转型不成功的城市，要把他存量，不再增长就行，不要再出现新的。

　　但是不能因为这些问题，就把基建一刀切，基建还是要做的。

　　以下为演讲实录：

　　张斌：今天讲了很多杠杆率的问题，杠杆率之所以这么受关注，不是这个概念多好，主要是因为它好算。杠杆率多高算是好呢？是不是杠杆率高了就不好，低了就好？不一定。杠杆率到目前为止没有一个很好的评判标准。如果关心金融风险，与其看杠杆率，不如多看看分部门的偿付能力。杠杆率哪怕很低，偿付能力差，最后照样出问题。

　　看分部门的债务偿付能力，居民、政府认账的部分、民营企业，包括国企在内的周期性行业等没有太大问题。现在问题最突出的是地方政府的隐性债务。中央政府不让地方政府认这块账，但是很多做平台公司又跟地方政府是千丝万缕的联系，而且他们的规模非常大。刚才说新增就是20多万亿，我们算了算，存量40万亿只多不少。40万亿债务里面有相当部分面临偿付能力问题。

　　这40万亿主要是地方平台借的，钱主要用来做基建。有两个背景大家要了解：

　　第一个背景，最近这些年做基建跟十几年前做基建不是一个东西，十几年前做基建铁公机很多，这些年做基建做什么呢？重点在的城市基础公共设施，我们现在修公园、旅游景点一年花的钱比修高铁还要多。大家知道这些城市基础设施建设是收不到什么钱的，你要修高铁好歹能收点钱，这是第一个。

　　第二个背景，我们知道经济增长越快，其实也是个很残酷的过程，淘汰的也越快。这个淘汰不光是劳动力的淘汰，不光是企业的淘汰，不光是行业的淘汰，也包括城市的淘汰。我们过去5-10年里面，中国城市的变化也是非常剧烈的。大城市更大人口流入更多，也有大面积的中小城镇人口都在流失，甚至有些城市就没了。你可以想象一下这些地方干的基建有什么结果。

　　城市转型不成功，人口在流失，在城市竞争当中失败掉的企业，不必过于苛求他们，这个东西也苛求不了，因为你如果说是对他们要求太严厉的话，不光是地方政府平台的问题，是一方的平安问题。对于一些转型不太成功的城市，最多债务存量不要再增长就不错了，没有必要再去进一步的把绳子勒的更紧。

　　与此同时，我们还有很多城市的发展很快，人口的大量流入，产业的不断进步，越是这些地方做基建积极性反而不高？这里面原因很多。举个例子，有些发达城市基建做多了以后，特别是交通方面，跟其他地方连通更好了，他觉得有损地方利益，这样的例子也很多，特别在南方城市。

　　基建该做还是要做，不能因为去杠杆和加强地方政府财政纪律就不做。一些大城市的地方债看长久没有问题，但是你不排除它短期流动性有问题。比较而言，一线城市平台公司的流动性资产在总资产盘子里面比重更低，这可能说明了资金效率比较高，但是市场如果收的太紧，它可能也会因为流动性不足面临短期的支付能力问题。

　　中国的基建有15万亿，到了今天为止中国没有一个特别正规的，给这些基建融资的机制设计。只有中国政府拿比市场上还贵的钱来做基建，中国是拿很贵很贵的钱做基建，这不光是基建本身的问题，是我们融资体系出现了很大的问题。该做的很多的这些融资机制没有做。

　　好，我就说这么多，谢谢！

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责任编辑：牛鹏飞