发掘中国的创新创业型人才

　　——访CCTV《赢在中国》节目总策划王利芬

　　- 特约记者 高 强

　　问：我们很想知道什么原因促使您做出创办《赢在中国》这个节目的决定？

　　答：我在美国期间就很想做一个节目，叫做《学徒》。当时我觉得美国的《学徒》非常之好，商业人才可以用电视表现这样一个淘汰选拔过程，在电视上淘汰过程可以筛选的，它给我一个很深的启发。但由于《学徒》是一个真人秀，价值观、理念是有钱就是一切，挣钱多少的确是很残酷的价值理念导向，这个东西以中国人的文化习惯是不那么接受的，而且和我们的导向也是不吻合的。

　　但是它给我一个很大的启发，商业人才是可以用电视方式选拔出来的。秉承了这一理念，做商务的人才是可以选的。我如果选的话，我要选创业性人才，就是创新创业这两种。现在你要创业，没有创新的理念基本是做不出来的。所以创新创业成了我整个节目研发里面非常大的主题词。我沿着这个思路走下去，第一和国家提倡的自主创新的国策非常吻合，创业和我们

和谐社会也是非常吻合的。因为没有创业，就没有就业，没有就业哪有和谐社会。其次，在我们的社会发展中，还没有为创业人才提供充分的机会，所以创新创业和现在的国情、民情、国家提倡的方向是非常切合的。

　　创新创业人才和职业管理人不同，职业管理人是可以培训的，创新创业是精神性的东西，主要来源于要改变自身命运的冲动。创业人才很多都是带有企业家性质的感觉，他们中有很多是具有使命感，有精神感召力的人。在今天这样一个商业社会已经非常逼近我们的时候，在市场里面寻求自己创业的根据地，或者做一个公司也好，这是能够实现自己价值的几乎唯一的手段。这种创业型的人才，我觉得它是非常精神性的东西。这种激发感、引导感是非常有意义的事情，这就超出了做节目的范围，能激发千百万人挖掘自己的才能。这是我非常想做的。

　　问：你认为创业型人才所应该具有的基本素质是什么？

　　答：这完全属于我个人的归纳，我们也会在电视上讨论，我们前面有七集励志节目，相当于考前辅导班，也会说到在中国创业最需要哪七种核心能力，我们不会一个一个考，能力都是相关联的。在创业过程里是有几点特别重要，首先是冒险能力，你要勇于冒险，要不怕失去。今天怕失去这个，明天怕失去那个，你肯定不会去创业，创业的路是非常艰辛的。这是一条。

　　第二条，百折不挠的能力，有些人能冒险，但冒险之后趴下了，也不成。你要趴下再走，趴下再走。没有人不失败，失败就是给自己增加能力。第三条，创新能力。没有创新能力很难冒出来，一下就被人按死了。

　　还有一个很重要的东西，应该说是最最重要的东西，就是创业的激情，你得想去创业。有些人根本不想这个事，我们现在不是说你的人生成功是因为你创业了，关键你要想去创业。

　　问：您本身是女性，也是创业者，您自己的创业感受是什么？

　　答：我写了一篇致创业者的文章，我的感受跟真正的创业者比起来是微不足道。我所谓的创业是在大的体制里从头开始，做了这样的事情，我还是

中央电视台的一员，这和漂在社会上的人是完全不一样的。我现在做一件新的事情，去接近人家创业的甘苦。尽管是这样，把它做成了也是非常困难的。说是最容易的，批评人也是最容易的。生活本身教你很多东西，你该怎么跟人打交道，才能把事情做成。所以我想这些体验可能和创业体验能够接通，要做成一件事情就要有投入和付出。

　　问：刚才说创业者的基本素质时应该把这条加上，就是极强的责任感。

　　答：有激情就行了，责任心做事情脚踏实地，很多人说得

天花乱坠，最后落实不了。这些都是很重要的素质，把一件事情变成现实的能力。当然仁者见仁、智者见智，创业最重要的还是自己的创业激情。

　　问：因为这本书是向所有的参赛者介绍我们的节目，希望这本书能够给大家解惑，比如参赛者可能会问到，《绝对挑战》也是央视二套的节目，节目会不会很近似，两档节目之间有没有冲突？

　　答：《绝对挑战》是每期换人的节目，是在每一期里找个职业经理人，给某个公司找中层岗位的职业经理人，节目实现的是这样一个功能。上海的《创智赢家》是一个创业的东西，但是淘汰过程有点像职业经理人的考试。

　　我先说《绝对挑战》，首先我不是找职业经理人，我是找创业者，我从头到尾都是一拨人。这些人完成的节目都是功能型，整个呈现给观众的状态，人物的命运感以及我要找的人都是不一样的。

　　《创智赢家》是每人得到一百万。我最后大赛的赢家不是一个人，而是五个人，最重要的是我们在电视上开办五家公司，这个公司的股份是由风险投资来投的，而不是某个企业，还有一部分股份是交给场外观众来参与的。还有一个本质上的区别，上海的《创智赢家》不是励志的节目，或者说没有把励志作为主要的东西来做。

　　问：大赛的最后五名是由观众评出的，我们观众对于创业的了解并不是很多，他们可能会从个人喜好角度去选拔，这样最后五名会公正吗？

　　答：我经过很长时间的考虑，什么时候把投票权交给观众，这和唱歌不一样，唱得好听，一听就成，非常容易。必须在玩真格，玩到五名优胜者出现的情况下，然后观众决定孰优孰劣，观众在这个时候是有判断力的。通过前面筛选过程，观众已经有了一定的认知。五进二、二进一的时候，会有大量评审团来点评他的所作所为，回答好坏也是一目了然的，观众水平在这个时候没有任何问题，已经变得很高。我还设了评委问问题，因此一轮下来是很清楚的。尤其看财经节目的观众，千万别低估他们的判断力，比我们做电视的人能力高多了。我做过财经的节目，觉得财经观众挺厉害的。

　　问：听说您每次听完创业者的故事都感到很辛酸，通过这个活动推出五个创业者，您是不是想通过这个节目帮助创业者找到捷径？

　　答：我觉得是有的，这个节目最大的功能是帮助那些有才华的人找到发展的舞台，帮助有钱的人找到人才，央视二套把这个桥梁连起来，在这个过程中给五个优胜者第一桶干净的金，这是很阳光的创业，我希望他们走阳光创业之路。就是和你刚才说的，我以前听的辛酸，他们的创业过程好多都是要通过打击自己的尊严和自尊心来完成的，而且也是没有办法的办法，没有办法诉说于大众，这个过程是很辛酸的。今天的创业者已经和以前不同了，是很阳光的创业，大家心理上都比较舒服。

　　问：您预测在各个环节里面，哪个环节是最好看、最精彩？

　　答：一定是到真人秀阶段，是我们这个项目投资规模最大，也是竞争最激烈、最残酷的时候，那时候是非常优秀的12个人，每期必须走一个，做的是真事，干的商务是真的，你们俩同时做这个事，比如把这个花瓶弄回来，你弄回来就赢了，否则你就输了，或者你们俩都弄回来，谁弄得好，可能就差那么一点点。而且这事都是真的，不是虚拟的。前面有选手被观众认识的过程，也是辅助的过程，到真人秀过程会非常好看。最后五进二、二进一是一个高潮。

　　问：在节目最精彩的环节里完全是真实的？

　　答：真实的，问题就摆在那儿，你必须做，这会影响你的结果，会影响你的命运。在真人秀前面是一个模拟过程，比如两对选手，一对搭一个积木，这是模拟的，不是真的。后面就真盖房子了，当然不会在那么短的时间里，盖房子是很长的周期，我们会选一个项目在短期内完成，或者完成一个项目的一个部分，那个项目摆在那儿，就完成一个部分，也能看出你的本事，但项目是真的。

　　问：不带创业项目也可以？

　　答：当然有很好，没有也可以，风险投资投种子基金的时候，实际就是投一个优秀的人。获胜的人一定要有项目，因为要开公司，所以一定有一个过程产生项目，不断激发他创业激情，一关关闯过，有些人会给他项目，只要你搭建一个公共平台，各种可能性都会出现的。比如你参加了，你没有项目，但是你是很好的种子选手，人家说你可以办一份杂志，你可以把股份给他一小部分，你拿他的项目走，这也是一种可能性。你把舞台搭建好之后，不知道会出现多少种可能性，如果你进了复赛，你没有项目，会有项目来找你的。

　　问：您为何一直在强调励志？

　　答：每个人都有上进的心理，有时候一定要被人感动、被人发掘。一个人的意志力和坚定心是最让我佩服的。你看马云，1995年什么都不是，你看看人家今天。他人生、做事的过程，个人经验的积累和人生阅历，以及对社会贡献和作用，人生价值实现感，对社会重要程度，完全改写。这种故事非常打动我。很多人每天过着一样的生活，那十年后你还是你。中国的变化这么快，哪儿都是机会，只要你抱怨的地方都是机会，就看你去不去干。当然我的意思不是每个人都要去创业，但至少它能让你生活得非常有自信，让你生活非常愉快，这个过程没有任何经验可以代替。

　　问：最后王老师是不是能说一句话给这些大赛的参赛者？

　　答：如果《赢在中国》活动结束后，很多人的生活，可能会因为这个节目而变得更加有意义，有很积极的改变，这就是我最欣慰的。因为我做了一件有意义的事情。