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5月22日上海·青浦国际论坛实录(5)

http://www.sina.com.cn  2009年05月22日 15:40  新浪财经

  儒家的仁爱,墨家的兼爱谁对呢?当时没有解答。当时的实际情况是什么呢?是儒家的仁爱和墨家的兼爱都没有人执行。没有人执行,因为那个时候都在巧取豪夺。那些在资产重组的过程当中的既得利益者是不愿意放弃自己的利益的。而那些被兼并的又没有话语权。所以墨家的兼爱,儒家的仁爱都没有执行。这个时候就响起了第三种声音,这就是道家,道家是主张兼爱还是仁爱呢?都不主张,道家的主张是不爱。老子有一句名言叫天地不仁,以万物为刍狗,圣人不仁,以百姓为刍狗。刍是什么意思呢?刍的一个意思是草,另外一个意思是花圈。他是说天地不仁,把天地万物不放在眼里。圣人不仁,以百姓为刍狗。圣人也是没有爱心的,因此把人民群众也不当作一回事,当做刍狗。这两句话是有争论的,有的人认为,这是老子在批评当时管理者没有爱心。我们要问天地是仁还是不仁,自然界有爱心吗?自然界有情感吗?没有。天若有情天亦老。我们去年遭受了汶川大地震就证明了这一点,就是天地不仁,以万物为刍狗。灾后我悄悄的到了灾区,看了很多的惨不忍睹的景象。有的地方一座山,整个的移过去了。道家是主张效法天地的,因此他肯定的说圣人不仁。当然他不是说圣人就可以践踏人民,他是说不要去爱。他的意思是说不要爱,不要恨,再说的明白一点就是随他去。道家主张的是作为领导人你不要管他们,不要为他们操心,不要代替他们,给他一个宽松自由的环境,他自然的自己会成长,会自给自足。老子和庄子都认为,最好的天下是不需要救助的。庄子有一个故事产生了一个成语叫相濡以沫。他说泉水干了,鱼们就来到了陆地上,鱼们互相吐泡沫去救另外的鱼,这叫做相濡以沫。但是老子说,不如相往于江湖也。所以老子说第一级的管理是被管理者仅仅知道上面有一个领导,等于没有。因为不发生关系,那个董事长是不懂事的,理事会也是不理事的。那么他们都很好,很自在,很自如。太上不知有之是第一等的管理。其次第二等是说,领导说我爱人民,人民说我爱领导,领导说我的人民是最好的人民,人民说我的领导是最好的领导,就是互相表扬。第三等是畏之,就是上下互相害怕。第四等是辱之,就是上下互相辱骂。最好的社会是不需要救助的,最好的管理是看不见的。所以他们的主张是不爱,他们的救世主张是不救。庄子说为什么现在天下大乱呢?就是因为有人想治理天下,是谁呢?就是黄帝。他说黄帝救天下还可以,就是黄帝治天下一,他在治天下的时候,提倡大家单纯,这还可以。而到了尧的时候,就是使民心亲。他主张天下充满爱。因为有爱就有不爱,有亲就有疏。到了舜就更坏了,舜治天下使民心竞。他引进了竞争机制,因为一竞争人和人之间变成了对手。而禹治天下的时候,使使民心变,人变坏了。有了竞争就有了斗争,有了斗争就有了战争,最后巧取豪夺,尔虞我诈都出来了。最后的结果是世道坏了,人心坏了。儒家、墨家都跑出来了,蛊惑人心。庄子说你们儒家鼓吹什么仁义道德,你们以为是什么好东西吗?告诉你,那是强盗都有的道德,你们的仁义道德是强盗也有的,你不相信你去看强盗团伙,真正的大强盗,都是有道德的。首先他们判定这一家里面有没有藏着财富,然后去行窃的时候,第一个冲进去叫勇,抢好了以后殿后的叫义,分脏的时候叫仁,而我这次抢夺一定成功,这叫治。所以大强盗都是你们这些仁义道德教出来的。你们规定的这些礼仪制度,你们建立军队,修筑城墙,你们建立监狱,你以为这些东西有用吗?那些小富人家,挣了一点小钱,藏起来,把钱袋看的紧紧的,把箱子锁的紧紧的,我告诉你这叫防小贼。如果说来了一个大贼来了一辆车,把你所有的东西都搬走,那个时候他生怕你的绳子捆的不好,到时候掉下来。那么你这些东西还有什么用呢?所以道家说你不要想救天下,越救越没救,越治没没治。老子说,人为什么会生病呢?因为你有身体。如果你没有身体,你还能有病吗?我们还要问一句,我能没有身体吗?所以还得有医生还得去看病。你所是没错,如果说大家都不需要管理是很好,但是能做到吗?他做不到啊,而且社会已经乱成这样了,怎么办呢?所以道家的这一套在当时也是不能实行的。

  所以这就有了法家法家认为仁爱、兼爱、不爱都不对,为什么不对呢?是因为你们没有搞清楚,人和人之间到底是什么关系?人和人之间难道是爱和爱的回报的关系吗?难道是爱吗?是道德吗?韩非子说不是的。人和人之间的关系很简单,两个字——利害。人和人之间就是利害关系。他说,你看秋收的时候,长工在地里割麦子的时候。地主是怎么办的?地主亲自带着人,带着饭菜酒肉到地里,让长工吃的饱饱的。他是爱长工吗?不是的。第一,他怕长工回来吃饭浪费时间,第二他怕长工吃不饱不割麦子。这是爱吗?这是利啊。长工拼命割麦子,从太阳出来一直割到太阳下山。这是爱吗?不是,这也是利。韩非说有两个老板,一个老板是卖马车的,一个是开棺材铺的,卖马车的人天天祷告说,神啊,让所有人都快点升官发财吧,而开棺材铺的说,神啊,让所有人都快点死吧。你说两个人有道德高低之分吗?不是。因为这里有利。因为人都升官他就会卖马车,人死的多,棺材铺就会有生意。

  韩非子还有一篇文章他的思想备内,就是防备你家里人。他说做君子的,一定要防老婆孩子。为什么呢?因为君子之利太大了,谁都想接班。而且一般的说,一个君主不会只有一个儿子,他有很多儿子。但是接班的,只有一个篮球。这样大的一个利益,那是你死我活的争夺。按照制度,接班人应该是嫡长子,中国古代的婚姻制度不是一夫多妻制,而是一夫一妻多妾制。也就是说一个夫只有一个正儿八经的妻,其他的都是妾。正儿八经的有继承权利的是嫡长子。韩非说妇人三十而色衰,丈夫五十而好色无衰。按照制度,君王是可以有很多的小妾的,他完全可能在50岁的时候,又娶了一个16岁的妻子,这个16岁的妻子还生了一个小儿子,他完全有可能因为爱小儿子把而嫡长子给废了。那么大长子和大长子的母亲要保住自己的唯一办法就是抢班夺权,怎么样做呢?就是把老家伙做掉。韩非说,这个时候毒药和绳子之类的东西就派的上用场了。而且往后和太子都在君侧,下手是很方便的。吃饭的时候撒一点东西,洗澡的时候,把他按在澡盆子里不让他出来。以妻之亲,子只信无可信,其余无可信。韩非子的结论是人是靠不住的。什么是靠得住的?那就是制度,制度比人可靠。这就是法家的思想,在国外就叫做行政管理学派。法家的主张是用一整套完善的制度和可操作的方法来管理社会,管理国家。因为人是靠不住的,只能依靠制度。韩非主张把国家设计成一个有着自动运转程序的机器,领导人或者说君主的任务是按一下电纽,启动程序。这就好办了,傻瓜都能办。因为韩非非常清楚世袭的领导人,不可能各个圣明,因为君主是世袭的,聪明的脑子可能生出一个笨蛋儿子甚至是一个白痴的儿子。那么怎么管呢?只有这一个办法。因此法家提出一个口号叫以法治国。这里不是依法而是以法,这里有很多的差别,依法治国的意思是说人治,以法治国就不是人治,人不知而是法来治。

  所以韩非说,以法治国,法一定要公开公平公正,所有人都要知道。比如说告诉你在旅游景点乱扔东西有什么处分,这要告诉人家。不像我们有一些地方的管理,管理人员都藏在树荫里,我一个烟头扔下去他就跑出来“10块”,这就不是治理了,这是以罚款为目的的。韩非是说,你不允许什么的告示一定要公开。而在执法的时候,一定要公平、公正。无论他是什么人,他做了好事一定要奖,做了坏事一定要罚,你不能见人下菜碟。

  我们这里大概的讲了这个话题。如果各位有兴趣的话,可以读我的先秦诸子百家争鸣这本书。我们贾总,已经把这个书买来了。今天上午我已经签好名了,一会儿也会赠送给大家,钱是他掏的,名是我签的。

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