陈宏：中国改革开放78年的时候，最开始是邓小平安徽的改革，从农民公社分出自留地，马上产值增加，马上农民就变成了中国最富的人，万元户是从农民里面产生的。但是，为什么今天农民变成了最穷的一部分人呢？我想8亿农民，要解决他们的问题，主要的原因就是自留地的限制。在过去你是人民公社，每个人还是用锄头，没有个人的激励，所以你的产值和自留地比，你的产值会低。但是，现在还用一锄头一锄头干，效率太低了。这个情况下，可能农民要把这个地重新整合起来，进行集约化，然后使得农民转型到城市里面去，这是我们从重庆、四川等地方做的城市化的过程。否则，变成了我们在空调里开着车，农民永远穷，这没有办法。所以，你用锄头锄，如果每个人家都有自留地的几亩，也没有很高的效率。所以，这是一个历史。

　　只是说在这个时候，我们有一些讨论。这是我自己的感觉，这可能是政府驱动，农民有地可以卖的时候，可以由更多的现金投资来产生更多的东西。

　　听众提问：我想问一下汉能投资的陈总。因为我注意到今天的主题是“大变局——金融巨变下的企业生存”，那么企业在当下的状态下，究竟应该向何处去？究竟所谓的大变局下，我们应该怎样回归我们的基本面，这个基本面我个人理解是价值。比如说创造员工价值、股东价值、投资者价值、客户价值等等。那么，我想问汉能的陈总，其实投资者在寻找一种所谓的抄底机会和所谓的价值投资，正当此时。而作为所谓的电子商务、互联网企业，是不是在寻求一种新的价值指道？在这里面，它一定有一种微妙的平衡默契。这个默契，就是凡客诚品的成长，到底带给消费者的价值是怎样的？而且，你们到底投资给什么样的企业？不管是农业还是制造业？

　　陈年：我回答你的问题是一句话，企业是必须做好的，为客户做好品质，好服务，这就是企业唯一活着的要点。生命是用来干什么的呢？生命也是为了活得更好、活得更舒服、活得更加心情愉快。我前两天看到我们的广告公司，看到他们给我们写了一个广告，生命是用来消费的。

　　听众提问：请问汉能，改革开放30年，在中国大陆，尤其是北京这个地方，设投资公司的国家非常多，比如说澳大利亚、美国、英国等等，很多国家都有投资公司在北京有代表处。但是，据我了解，保守的数据来估计，80%以上都是忽悠中国企业，给你在投资项目的过程中，给你一步一步地上套，套取中国企业的钱，套取到最后就不了了之了。陈总对于这个有什么评价？

　　陈宏：我觉得这实际上讲的是外资，这是我的个人感觉，对于经济的发展，中国会出现很多的呼声，贫跟富、外资跟内资，这是大家需要关注的问题。我觉得过去的改革开放30年，外资在中国起到了一个非常重要的作用，使得中国的经济在很短的时间之内，能够增长很快，出口量占中国的GDP里面的37%。所以，我觉得等着中国企业强大的时候，这个百分比越来越少。因为我们有了钱，就可以做更多的事情，因为中国人是非常聪明的。所有我们几千年的历史，从外面来的，会慢慢慢慢变成中国的。那个时候中国的成功非常快，国外的资金、国外的员工，说我们那么多的人被受忽悠这是不对的。说你上套，基本上还是投资产生回报。

　　中国的互联网上市公司，包括阿里巴巴，全都是获得外资投资的。百度、阿里巴巴，他们现在都为我们的GDP和国家做了更多的工作，包括就业。可能你听到的牛根生的事件，还包括了另外的事件，就是与对赌协议所产生的后果，其实我也帮一个很大的公司提了个人的看法。中国的企业跟外国的企业没有任何的关系，咱们自己做事也会干出来的事，出在什么地方呢？就是对赌协议，过去的时间被投资者很贪婪，你刚成立这个公司，你突然要很高的价钱，他觉得体不值得这个价钱，你说必须给我付高钱，我肯定做得到。他就才了对赌协议，就是你必须做得到，如果做不到赔多少钱。