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中外股权基金管理者对话论坛实录(11)

http://www.sina.com.cn  2008年11月10日 14:11  新浪财经

  【主持人】:咱们中国的PE应该怎么办?

  男:海外金融危机,对我们PE的实体,对中国实体的影响,或者说整个来说,由于我们各个方面的原因,其实是我们自己直接感觉,在过去十一以后,我们很多企业对大宗产品的采购价格,非常可怕,掉的很离奇。像石油国际价格掉了,这个不用说了,有一些产品,原来是800块钱能够掉到80块钱,就说明我们的需求在恶化。所以在这个方面,我们有一些非常谨慎的投资,要看看清楚,到底房地产的这些没有交易量,这样会引起建材需求方面的麻烦。到底有多严重?我们也没有一个宏观数据,但是从微观角度来看,肯定有一些问题。中国的杠杆在哪里?中国杠杆不在国家,也不个人,中国的杠杆在企业上,因为90%储蓄都通过银行。经过股权,IPO市场,再融资市场全部萎缩的话,现在就很有意思了,这个股权投资应该占据一个很重要的位置,我同意刚才方先生所说的,就是说中小企业整个来说杠杆比较高,也是风险比较大的。因为出口的企业,由于国际上的经济增长放缓,会出现一些情况,这些情况多严重,因为我们没有做太多出口的东西。那房地产这边,在蔓延。汽车现在降下来,那么明年的情况肯定会很艰苦的。反过来我觉得有两件事,我们已经投过的钱,我们幸亏投的都是好企业,这些企业的现金流是否强?如果兼并,产业整合,可能不一定是我们直接的,这种间接的可能更有效,就是支持直接的产业整合。

  还有就是间接的,我们可能是一个解决问题,配合政府总体的经济政策,来寻找最理想的机会。在他们最需求的时候,给他们提供。其实说到资金,中国太多都是短线钱,国际钱是支持长期资金的一个很重要的方面,现在社保基金终于突破了,那么这个钱来以后,其实从整个经济结构来讲,既解决了国家面临的问题,我相信它的回报一定是很好的,因为它放弃了一些短期根本拿不到的东西,但是这些长远观点,交到一些会把握PE人的手里,应该给这些长线投资者很好的回报。

  【主持人】:衣总,您坐在这里,您直接管理北控很多公司,他们是实体经济公司,同时您也在管理着新兴的基金,市场如此,大家知道可能会降低,大家知道希望什么时候降低到可以在投资的时候,就是所谓到底了,不知道您在这方面有什么想法?就是作为PE应该怎么把握市场的不可预测性。

  衣锡群:我们过去经过一些调整,相比这一轮的危机,如果一定要说成调整的话,这个调整的速率之快是前所未有的。可以以10月份做为界线,10月份出现的数据,使得1到9月份出现的数据显得不真实。从一个极端迅速摇摆到一个无人求售的极端,这是我们过去从来没有遇到过的。所以我刚才说,现在的数据都是离散的,片断的,没有因果关系的,你很难依据这样一个不连续的状况,对下一步进行预测,所以任何说的有能力预测的,你在什么部位,什么时候是最适合的价格区间,我认为都是不切实际的。唯一可行之策就是稳健的去观察、分析、跟踪。

  【主持人】:我也来一个快速的调整。刚才我说问题都用英语说,我读一下这个问题,目前PE多为有限合伙制,为了监管的要求,及建立法人治理结构需要,一些学者建议建立公司制PE,那么合伙制PE和公司制PE,他们的本质区别是什么?

  田溯宁:我以前一直在做公司的,所以公司这两年做PE,做合伙人制,我觉得两点非常重要,一个是公司决策考虑,是以公司每个季度,或者是每一年的经营计划来做考虑的。而这个合伙人,这个PE的考虑,往往跟资金的期限,像资金期限是10年期,你要投资3年、5年投完,然后整合7年退出。而合伙人制有时间。你作为一个投资者,它需要有一种他能够对预见的时间,能够把这个拿回来。从公司管理角度也不一样,我自己在网通的时候也在考虑过,现在我回想起来,如果今天再让我做企业,我会不会在企业之下做一个企业下的投资公司?我会有完全不同的考虑。因为这个投资两年半时间,让我感觉到你必须要有一个长期的理念,这个理念,你要给投资的专业管理团队一定时间,让他进行独立的投资判断和风险的承担,最后有一定的时间完成投资回报。而企业这个方法没有办法,你企业必须要回归于,尤其是上市公司,每个季度年报的要求,企业的经营战略随着各个方面因素不断调整,在企业这种治理框架下,企业底下的投资公司要治理起来很困难。最后一点很独特,也很现实,在一个公司角度来讲,你能不能吸引优秀的PE人才?通过风险,通过利益共享的方式,能够把很多不错的人集合在一起,在企业你要平衡,你怎么样让企业投资部门收入高于其他的部门,这种平衡非常困难。

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