陈兴动：制造业增值税率应分步下调至10%以下

      【本期导读】国务院总理李克强在《2019年国务院政府工作报告》中提出，2019年将实施更大规模的减税。普惠性减税与结构性减税并举，重点降低制造业和小微企业税收负担。这是继去年制造业减税之后的再一次大规模减税。

　　这一次大规模减税背后，是怎样的经济现状？减税能在多大程度上刺激经济？在面对新一轮制造业竞争的大环境之下，中国的制造业应该如何突围？针对制造业的增值税是否有进一步下调的空间？在货币政策空间逐渐被压缩，只能依靠财政政策的大背景之下，财税改革应该怎么改？新浪财经推出系列专访，探讨减税将如何影响中国的2019。

　　【本期嘉宾】陈兴动，法国巴黎银行首席经济学家。

　　【核心观点】

　　1、无论中美贸易谈判结果如何，中国的出口都会受到影响，叠加国内消费增速放缓，中国需要通过财政政策来激活国内市场，例如减税。

　　2、2019年2.8%的财政赤字率并无太大参考价值。

　　3、世界已经进入了新一轮的制造业竞争阶段。我们应该继续分步降低制造业增值税率至10%以下，让利于民以促进制造业的发展，刺激企业投入更多的精力和资金做研发，并鼓励研究与企业对接，共享转化红利。

　　4、财税改革应该朝着公共财政的目标推进，而目前的财政改革似乎还没有触及根本。

　　谈减税背景：国内外经济环境变化

　　新浪财经：您如何看待这一次减税的力度？

　　陈兴动：这次减税是领导层基于对宏观经济形势的判断做出的决策。去年年底中央经济工作会议提到当前的经济运行是稳中有变、变中有优，外部环境复杂严峻，经济面临下行压力。同时还提出了宏观政策要强化逆周期调节。

　　首先面对国内消费动力不足，增速在放慢；其次中美贸易摩擦影响出口，且无论谈判结果如何，中国的出口增速也会受到很大影响。减税正是基于逆周期调节思路出台的政策。

　　新浪财经：中美贸易谈判正在朝着积极的方向发展，如果能够善终，为什么出口还是会受到很大影响？

　　陈兴动：我们要想清楚美国为何要与中国打贸易战，就是因为美国认为在长久以来的中美贸易合作中，中国占了美国“便宜”。如果中美达成协议，美国会把他们认为过去在出口方面中国“占便宜”的地方封死。也就是说对中国来讲，如果达成协议中国应该会在原有基础做出让步。

　　不仅如此，中国还要让出一部分国内市场。目前，中美之间的贸易顺差占全部贸易顺差的90%以上，如果美国要在未来5-6年内让中美贸易达成平衡，中国只有一方面放慢出口速度，一方面增加进口速度，无论哪一方面都会给中国经济带来一定压力。

　　这种时候我们需要激活国内需求，无非是通过两种方式，一个是投资需求，一个是消费需求。面对拉动需求的需要和今年求稳定的宏观目标，只有财政政策才能唱主角。货币政策是推动国内经济增长的必要条件，但不是充分条件。换句话说，货币政策可以注入流动性，但并不一定能拉动消费。

　　谈减税效果：鼓励民营企业投资  光靠减税不够

　　新浪财经：您提到当前经济面临的新情况，减税能在多大程度上改善这种状况？

　　陈兴动：减税带来最直接的就是让企业看到更多的盈利机会。

　　这次增值税减税规模大约有1万亿。2018年全国规模以上工业企业实现利润总额66351.4亿元。国家让渡出来的这1万亿税收是可以直接转化成约15%的利润，对投资者而言是很大的利好。

　　对制造业来说，这次的减税规模将是历年来幅度最大的。这种采取结构性调整的财政政策，对制造业来说是非常有益的。值得一提的是，对于民营企业占主导的制造业不仅要考虑投资回报，还要考虑产权保护。用前财政部长楼继伟的话说，过去的几年我们进行的行政运动式“去产能”对民营企业的伤害很大。对他们来说，首先要保证稳定的营商环境，其次才能谈投资回报。

　　谈2019财政赤字：2.8%的赤字率并无太大参考价值

　　新浪财经：您上面提到，要激活国内的需求，一块是投资需求，一块是消费需求。但值得注意的是，今年的赤字率还要保证在2.8%以内，低于市场3%的预期，这意味着，我们一边要进行大规模减税，一边又要保证赤字率，这是相互矛盾吗？

　　陈兴动：我并不看重当前的赤字率，并无太大参考价值。

　　理论上讲，财政赤字率应该是当前的财政支出减去收入得出的数据占GDP的比值。通过简单计算，当前这一数据为4.5%左右。政府设置的2.8%的赤字率是经过一番“调整”，把上年结转余额、预算调节基金等都归入收入得出的赤字率。举个通俗的例子，小李今年的赤字应该是小李全年支出减去工资等收入得出的亏空。但是如果小李把从爸妈那拿的一笔钱也算进收入里，这样得出的赤字并不是他个人真正意义上的赤字。

　　此外，今年地方专项债不算进赤字。今年拟安排地方政府专项债券2.15万亿元，比去年增加8000亿元。专项债本质上仍然是地方债，只是在计算财政赤字的时候，没有划入财政预算范畴，但这并不改变其本质，最终还是要依靠地方政府来偿还。

　　谈再次减税空间：中国制造业增值税率应在10%以下

　　新浪财经：我国的企业税负在世界中处于什么水平？您认为未来还有下降的空间吗？

　　陈兴动：研究企业税负的问题的人很多，有观点认为企业宏观税负应该在36%，但很明显财政部并不认可。所以税负到底重不重，每个人感触不同。

　　至于下降空间，我认为肯定是还有很大空间。为了鼓励中国的制造业，制造业的增值税率应该在今后几年分步下调至10%以下，当然目前存在难度。

　　世界已经进入了新一轮的制造业竞争阶段，德国的工业4.0以及特朗普推动的美国再工业化等，都说明了各主要经济体对制造业的重视程度。作为制造业大国，中美贸易冲突让中国彻底清醒，认识到自己在技术、创新层面的欠缺。这需要政府降低制造业的增值税率，尽可能让利于民促进制造业的发展，驱动市场的力量来弥补这些不足，刺激企业投入更多的精力和资金做研发。

　　新浪财经：去年的个人所得税改革和今年针对企业的减税，都被广为称道，但针对金融资产生息等非劳动所得的税收并没有做出实质性改变，您认为原因是什么？障碍在哪里？接下来会不会在这方面有动作？

　　陈兴动：从长远来看，资本利得税肯定是要收的。税制改革是系统工程，需要逐步实现。

　　如何征收资本利得税，对所有国家来说都是难题。如果税率定的不恰当，对整个市场是有伤害的。例如2018年非洲乌干达开征“社交媒体税”，税率并不高，但导致互联网用户锐减。

　　谈制造业机会：应鼓励研究与企业对接 共享转化红利

　　新浪财经：您提到制造业正面临着新的机遇和挑战，在制度上我们国内现在还缺什么？

　　陈兴动：对中国制造业来说，过去我们一直是出口导向型，一直是在以满足国际市场需求为目标，现在我们应该把更多的目光转回国内市场。值得肯定的是，我们已经可以生产出一些切实满足国内需求的高质量的产品。

　　其次，过去政府投入大量资源来补贴和支持研究机构，我们每年的专利申请数量已经是全球第一。但是存在的问题是专利转化率特别低，只有5%-6%。曾经有专利局的领导在讲话中提到，大量的专利和科研成果只有两个用途：其一，科研人员用来评职称，提升自身待遇；其二，作为科研成果来展示。

　　专利转化难主要是因为缺乏激励机制。政府应先分清楚基础研究和应用研究，鼓励应用型研究与企业直接对接，共享转化成功后的红利。这对中国制造业的影响将是巨大的，不出几年，我相信中国的制造业必定会有一番新天地。

　　谈财税改革：确定公共财政的目标导向很重要

　　新浪财经：作为改革最难啃的一块硬骨头，为什么我们的财税改革推进速度这么慢？

　　陈兴动：改革一般有两个方向，一个是目标导向，一个是问题导向。这些年我们一直追求的是问题导向的改革，但其实我们还需要目标导向的改革。我们改革的目标，是要寻求的是一种让所有人都能找到幸福感的治理结构。在这样的框架之下设计出合理的制度，来更好的满足要求。从财政改革的角度看，公共财政无疑是满足这个大方向的。但是，当前的财政并不属于公共财政范畴，我们要把实现公共财政作为导向目标。但是现在实际关注公共财政的人很少。

　　新浪财经：但是在现有体制下，这个是有难度的。

　　陈兴动：可以看到，现在在金融领域的改革已经朝着国际化和市场化的方向发展。这是倒逼出来的，因为市场的制约和要求非常明确，并不以我们的意志为转移。如果再给货币和金融管理当局一些时间，他们是能把改革这件事做好的。

　　但财政领域改革缺乏推力，还没有触及根本。

　　——访谈结束——

责任编辑：张仙