任正非:5G应用以后你就知道,将来美国可能是落后国家
前不久,中国华为公司创始人任正非接受了法国《观点》周刊的专访。其中,他谈到了“备受关注”的“鸿蒙”操作系统的一些情况,并分享了他对于欧洲和法国发展5G网络的一些看法。
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以下为这次采访的部分摘录:
记者:华为成功的关键是什么?遇到的最大困难是什么?
任正非:成功的关键是矢志不渝为客户创造价值,所以客户相信我们,今天面临这么恶劣的环境,客户还要买我们的5G,就能证明。美国政府是世界上最强大的,在这么严厉的打压下,客户还要买我们的东西,这就是我们这些年矢志不渝忠于客户、为客户创造价值而产生的影响。
最担心的是什么?就是太成功了,员工惰怠了,不愿意到艰苦岗位,不愿意到艰苦地区去。现在特朗普把我们逼活了,他们转变了惰怠思想。
记者:华为主要的竞争对手包括爱立信、诺基亚、三星都不是美国的公司,朗讯、北电这两家公司在过去十五年间犯下哪些错误呢?
任正非:他们犯哪些错误我不知道,我知道我们自己犯过很多错误,我天天挨批判,蓝军部还在公司网上提出“任正非十大罪状”。我们不断在改正自己的错误。
幸亏世界上还有爱立信、诺基亚能担负起人类5G时代,我们是高兴的。排斥我们的国家也不会没有5G使用,所以就像我赞赏苹果一样,我也要赞赏爱立信、诺基亚。严格来说,爱立信、诺基亚是我们的老师,交换机是一百多年前爱立信发明的,诺基亚原来是做橡胶木材的公司,上世纪是全世界手机做的最好的公司,都是我们的老师,我们要尊敬老师。
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记者:能否描述一下鸿蒙是怎样的系统?
任正非:我们有数千块电路板,电路板都要有操作系统。鸿蒙操作系统是一个面向确定时延系统的操作系统,实现系统端到端处理时延是精确到5毫秒,甚至更低的毫秒级乃至亚毫秒级,控制只有这么小时延,对物联网自动生产有用。比如无人驾驶,齿轮转过来时延是几毫秒,如果是不准确的,不然这个齿轮来了,那个齿轮还没有来,就咬合不上了。我们是为了万物互联、将来走向智能社会所做的一个操作系统。
记者:也就是说,如果鸿蒙操作系统发布之后,速度比安卓或者苹果的操作系统更快是吗?
任正非:没有比较。有可能。
记者:这是一个商业论据吗?
任正非:这是技术论据,不是商业论据。但是与苹果、安卓相比,我们的缺点是没有生态,只是一个纯技术性操作我们电信网络的系统。
记者:美国和华为的问题有两个层面:第一,商业层面。美国政府希望阻止华为把技术和设备出口到他们国家中。第二,供应商层面。欧美供应商向华为销售半导体。以上这两个层面如果出现问题,哪个层面影响最大?
任正非:第一,鸿蒙系统并不是像大家想象那样用在手机中,做这个系统的时候并不是想替代谷歌的。如果谷歌高端系统不向华为开放,鸿蒙系统会不会转移做一些生态?现在还没有完全界定。
记者:就是备胎计划(B计划)吗?
任正非:不是,本身就应该有这个系统,我们的网络才能运行,这个系统原本是为了电信网络而设计的。
第二,美国不购买产品或者一部分国家不购买产品,对我们没有什么影响。过去三十年中,就有很多客户不买我们的产品,现在特朗普先生给我们大肆宣传以后,反而买我们产品的客户增多了,因为他的宣传具有伟大的影响力,有一定的分量,我们自己说自己好的时候,有些客户并不相信,特朗普说我们好的时候,这些客户反而相信我们了。
至于有些国家不卖给我们零部件,双方都会受到伤害,可能我们的销售会减少,他们卖的东西也少了。华为不是上市公司,业绩有点下滑没有关系,但是他们7月份发布财务报表如果不好,股价就下降了。所以,双方都有影响的。
记者:我有个叔叔想买华为的手机,你觉得我应该向他说什么呢?是马上就买,还是看看美国制裁发展的情况?
任正非:不用等。在照相功能上,华为手机是全世界最好的,有相当多的功能我们是独有的。
记者:刚才说到华为希望创建一个生态系统,这个系统创建要多久呢?
任正非:很多年才能做到。
记者:现在有一些人会觉得欧盟的运营商不着急部署5G,现在看来5G能赚钱的应用只有自动驾驶,其他应用好像赚不了什么钱,这个说法对吗?
任正非:这不对。欧洲为什么比中国早发达?就是因为几百年前的铁路和航海能力。因为中国那时的交通是基于马车,马车比火车慢,比轮船载重量小,所以欧洲首先工业崛起了。信息传送速度提升后,也将带来经济上不可估量的增长。5G的速度至少比4G快10倍以上,速度快会促进经济文化的快速发展。
记者:这是偏政府的论据,运营商自己出钱投资,不能马上赚到钱。
任正非:不是。如果换成5G以后,还按现在4G的标准收费,运营商的盈利能力能够大大的增加。
记者:为什么?
任正非:因为5G成本按每比特计算只有4G的1/10,每比特能耗也只有1/10,5G速度在同等的能耗下是2G的一万倍。任何一个产品的先进性不能意味着是高成本,应该是高价值。5G应用以后你就知道,将来美国可能是落后国家。
记者:之前基辛格问过,如果要联系欧洲,该打谁的电话,您觉得谁能够代表欧洲?欧洲对外发声时,是马克龙、默克尔还是谁能代表欧洲?
任正非:谁也不需要代表欧洲,因为各个国家都有自己的利益,站到自己的利益角度上思考自己的问题,欧洲二十几个国家达成一定的平衡就行了。因此,欧盟总部放到比利时是有道理的,放在巴黎就是法国代表欧洲,放到柏林就是德国代表欧洲。欧洲各个国家都以谋求自己的经济发展为目标,而不是谋求做世界霸主为目标,所以欧洲是非常值得合作的伙伴。
记者:您刚才说欧洲的铁路和航海非常发达,现在很多人认为欧洲这方面落后了。
任正非:我讲的是三百多年前欧洲为什么会崛起,不是讲今天欧洲的铁路发达。三百多年前,欧洲的崛起是因为铁路和航海,中国的落后是因为还靠马车。
记者:有一个AI的学者说,欧洲在科技的版图上不存在了,对此有什么看法?
任正非:我不这么认为。工业革命的基因还在欧洲,这些基因都是一颗颗珍珠,欧洲需要一条线把这些珍珠串起来,变成项链。如果你带着一根线到非洲去,是穿不成项链的,只有带个铁锹到非洲去挖一些矿产。欧洲在科技基因上还是非常强大的。人工智能的根本是数学,世界上数学最发达的是两个国家:第一是法国,第二是俄罗斯。
记者:虽然法国有这么多研究者,问题是过去四十年间没有一家公司成为巨头,而华为、谷歌、阿里都是在过去四十年间崛起的,您怎么看?
任正非:基因还在,但是基因不能自动转变成组合体,这就需要企业家和政府合理地推动。我们公司的生产系统是使用法国达索的软件,怎么说欧洲不伟大呢?是很伟大的。你们去看一看我们的生产线,回去采访达索,怎么华为买你们的产品用得那么好?
但是法国的企业环境有一个缺点,劳工保护太厉害,导致企业家不敢雇人,不能形成规模性的集团,就没法在世界上站起来。
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记者:欧美一些国家非常害怕中国的扩张,您觉得中国是否在扩张呢?
任正非:我认为中国历来就不是一个扩张的国家。几千年来,中国是一个闭关自守的封闭国家;现在中国奉行开放改革,主要目的是把外面的引进来。中国走出去,主要是商业贸易走出去,是以商业的形式走到世界,并不是以政治的形式走到世界,并没有带着意识形态走向世界。
记者:您在昨天的会谈中说华为准备好跟其他的国家签“华为网络无后门、无间谍行为”协议,现在华为是否准备好跟法国签署这一协议?
任正非:随时可以签订。
记者:您对法国有没有一些特殊的感情?您有特别喜欢的法国建筑师吗?
任正非:我们北京展厅的楼就是法国设计师夏邦杰设计的,也是他最后一个建筑。
记者:您经常去法国,喜欢法国的酒吗?
任正非:我不会喝酒。但是我喜欢法国的数学,法国的高等师范是全世界最厉害的数学学校。我们还会继续加大在法国的投资。
记者:投资哪些领域呢?
任正非:主要在研发领域。
记者:华为现在有五个研究所在法国?
任正非:可能还会逐步增多、扩大。
记者:现在法国代表处是一千名员工,未来有可能发展到多少人呢?
任正非:这个数据我不清楚,但是科学家的数量会大幅度增加。逐渐走向人工智能的生产方式以后,人员的增加不会显著,但对未来新技术的探索会显著增加。
记者:未来华为在法国有哪些计划吗?
任正非:法国是一个具有良好投资环境的国家,法国以数学为中心,是世界上科学技术最发达的地区,这与拿破仑在几百年前确定“数学立国”有很大关系。人工智能的本质就是数学,我们在人工智能上要加大发展,在法国的投资发展还会继续加强,继续深入。
现在我们刚刚初步体会到人工智能对我们的影响,我们手机的照相技术目前是世界上最好的,其实就是法国的数学家设计的,用数学的方式合成图像。未来人工智能将会在更广泛的领域发展,还要吸纳更多优秀的数学家加入到我们公司。
记者:您最喜欢的谚语是什么?
任正非:合作共赢。
责任编辑:鲍一凡
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