倾听任正非，我们究竟向华为学习什么？|| 大视野 来源：秦朔朋友圈 5月22日、23日，我们到华为调研，参观了手机智能制造生产线、溪流背坡村、光传输研发实验室、财务部、股权文档室，和人力资源、董事会秘书处、公共及政府事务部等管理层交流，也向任正非先生提出了很多问题，获益匪浅。 1990年代中期我开始关注华为时，是通过《华为文摘》和《华为人报》。这些报刊在深圳、珠三角的企业界悄然流传。 通过阅读很清楚地感受到，华为一方面有强烈的家国意识，希望为国家富强而奋斗；一方面也努力学习西方先进经验。1995年的《华为之歌》唱道，“学习美国的先进技术，吸取日本的优良管理，像德国人那样一丝不苟、踏踏实实、兢兢业业”。由于曲子不上口，没有传开。前几年到华为观摩一个大会，听到的《华为司歌》是朗朗上口、壮怀激烈的《中国男儿》，“中国男儿，中国男儿，要将只手撑天空；睡狮千年，睡狮千年，一夫振臂万夫雄……。”此曲源于日本学校歌曲《宿舍里的旧吊桶》，1900年前后中国废科举、办新学，在新式学堂里开“乐歌课”，教唱新歌，此曲传入，被重新填词为《中国男儿》，1906年刊登在上海普及书店出版的《唱歌教科书》上。 一个多世纪的中国近现代历史，跌宕起伏，曲折前行。如何理解和处理中国与西方的关系，如何看待我们自己和自己之间的变革与拉锯关系，这不是用简单的标签就能贴清楚的。 1997年圣诞节前，任正非访问美国，去了休斯公司、IBM、贝尔实验室与惠普等公司，写了《我们应该向美国人民学习什么》。《华为人》刊出后，我将其编辑，在《南风窗》发表，后被《读者文摘》转载。该文章提出的四个学习要点是：前赴后继的创新精神与浪起云涌的创新机制；优良的企业管理；机会是企业扩张的动力；忘我献身精神。 该文接着提出“华为的红旗还能打多久”，指出华为必须学会管理，华为“浪费”了非常多的钱用于员工培训，也许下世纪才能看到这些苹果长熟。文章最后一部分是“中美关系的风风雨雨不影响学习美国人民”。任正非说，“中国是一个大国，我们要像当年搞‘两弹一星’那样，拿出伟大的气魄来，在经济上、科技上站起来。当前，应在教育上加大发展，普遍提高人民的素质，认真学习各国的先进思想，在观念上对自身实现解放。……中美之间的风风雨雨还会不断地出现，但不影响我们向美国人民学习他们的创新机制与创新精神，以促进我们更快地富强起来。” 对照最近的答记者问，可以看出，任正非的基本观点是长期一致的。 这次我专门问任总，您写过向美国人民学习什么，我们一直也是学习的，我也在美国读过书，现在美国出现了对华为的这些情况，让我们对“普世价值”有了新的思考…… 我还没说完，任总就说，你想不想国家繁荣富强？想国家富强就要向美国好的方面学习，“不学美国，怎么繁荣富强？不要把仇恨和别人的先进混杂在一起。其实现在我们也不仇恨它，即使是伯尔顿（注：美国总统国家安全顾问）、蓬佩奥（注：美国国务卿）也帮了我们很多，他们拿‘鞭子’一抽，华为公司懒惰的人就不敢懒惰了，激活了组织，他们起到很大作用。只是他们动员别的国家卡我们，这点就做过分了。” 后来我又问，目前的拉锯战，特别是孟晚舟事件，您对世界未来的看法是更加乐观主义呢，还是悲观？ 任正非说，世界最终还是要走向趋同。几十年前，我们敢坐在这里谈论这些事情吗？现在议论问题已经没有什么限制了，跟外国人沟通也没有限制了。“我和西方媒体说，西方是在横坐标上看中国，原点是德国、美国，他们已经改革了一、两百年时间了，横向看，中国怎么都不满意；我们是纵坐标看中国，原点是40多年前，今天相比完全不一样了，40多年前我们的梦想还是吃一个馒头、吃饱一顿饭，现在说‘怎么那么多肉’，价值观开始变化了。” 任正非认为，“邓小平开放改革，改什么？改利益分配机制。13亿人民重新追求和分配利益，这个‘原子弹’非常大。开放的路子走慢了，‘胆子再大一些，步子再快一点’；走得太快了，紧一些，来回收放，市场经济在有效控制中形成。一定要有中控系统，在基本稳定的情况下走向市场经济，不能太理想化。” 任正非今年75岁，他经历过过去和现在，了解中国和世界，他的这些话，不管每个人持有什么立场，听听都很有益。 我们究竟向华为学习什么？要回答这个问题，就要真正理解华为这家公司到底是做什么的，成功的核心是什么。 任正非多次说，华为是由于幼稚，不幸进入了信息产业，后退就是死亡，被逼上了不归路。这次我问他，华为国际化的最大体会和经验是什么？他说，“不能为搞国际化而搞国际化，华为为什么要国际化？是为了生存到外面去的，不是为国际化而出去的。” 尽管他这么说，我还是相信，华为如此成功，是选择了一个高增长的大产业，即信息和通信产业（ICT），并在其中建立了高技术的领导性优势。 过去几十年，所谓“第三场浪潮”、“信息革命”、“知识经济”、“互联网世界”等等，都表明了这个时代最重要的产业特征是什么，而且这个产业还在不断升级、普及、变异，从而创造出无法想象的新机会。 作为基础性的电信设备供应商，其规模效应、市场集中效应、客户依赖效应都非常明显，同时，一旦在核心技术、关键材料、核心组件、软件等方面突破了，就能创造出高附加价值，从而进一步支持研发创新。华为的研发投入是惊人的，2018年超过了150亿美元，但成果转化的效益也是惊人的。研发手机芯片需要持续高投入，华为手机一年卖2亿多台，摊到每一台上的研发成本又是可接受的。而且很多技术具有通用性，运营商业务和消费者业务都可以用，这进一步提高了技术成果转化的边际收益。 传统上，华为是一家电信设备公司，但随着整个信息产业的发展，华为本质上已经是一家生产知识、从事知识和技术创新的公司，是知识创造型的高科技公司，其目的是把数字世界带入每个人、每个家庭、每个组织，构建万物互联的智能世界。 可以这样理解华为的基本业务（即任正非所说的战略机会点）：无论人还是物，无论图文还是视音频，一切活动都在信息化、数字化、数据化，并通过传输和连接形成价值。现在世界一年产生的信息量、数据量可能是以前几千年的总和还多。华为要做的，就是提供一套产品和方法，帮助运营商、企业、个人多快好省又安全地传输更多数据。 举个例子，电信运营商是修路的，建光纤网络，华为不管这个，但如何让一条路上跑更多的车（数据），让车子跑得更快，这些车还在越变越重；如何不塞车；车子跑了一阵，没劲了，如何加油让它们跑下去；无数的车汇聚，怎么让立交桥更强大，调控更通畅，每台车各行其道各得其所，等等。这是华为要做的，华为要在管道上（如光纤）更有力地传更多东西。 在今年初的巴塞罗那移动通信展上，华为轮值董事长郭平介绍了这样一些技术方面的突破： 站点容量：在100兆频宽条件下，华为的5G基站单扇区吞吐量已突破14G； 传输设备：有光纤的场景，只要插上一块刀片，拉一根光纤，就可提供高达200G的带宽。没光纤，运营商可以用微波，传统微波带宽只有1G左右，华为通过架构创新可以实现20G的带宽； 极简站点：用传统工艺做64T64R天线，一面5G天线比门还要宽，根本无法安装。华为使用“一体化振子”新材料，减少了99%的零件数，天线罩也选用最轻的材料，减重40%。极简站点安装也非常简单，只需利用现有4G站点，甚至可以在灯杆上安装； 全网智能：在昇腾910和昇腾310这两颗芯片的基础上，针对运营商网络场景，开发了大量算法、模型，帮助运营商网络逐步达到资源效率倍增、运维效率倍增、能耗效率倍增的三大目标。 当时我们在华为展馆的一个“黑科技”小屋中边看边听： 在光网络方面，华为的光放大器实现了突破，同一根光纤上可以增加50%传输量； 在高端核心路由器方面，华为采用了碳纳米管的新技术，能定向散热； 在计算和存储方面，华为在定向计算领域提供了全世界最强的算力，适用于南极科考、石油勘探等等场景。 现在芯片的带宽已经接近极限，任正非说，如果到了极限，还满足不了人类的需求，石墨烯也不能替代硅，怎么办？就要把芯片叠起来，但最大的问题是要把两个芯片中间的热量散出来，热学将是电子工业中最尖端的科学之一。 由此不难理解，信息和通信产业比拼到最后，是算法、算力、模型、材料科学等等，是知识的突破。华为有大量数学家、物理学家、化学家，道理就在这里。华为在知识价值的创新与客户价值的创造上，实现了相互促进的正循环。 | 松山湖华为溪流背坡村 如果我们承认华为的本质是一家知识创新公司，那么华为成功的核心也就不难找到，就是人本和知本。对人力资本和知识资本（资源）进行最有力的对接、融合和开发，让华为傲立于世。 华为一直坚持以客户为中心，以奋斗者为本。此次调研后，我的结论是： 华为核心竞争力的来源，一是用一套以“虚拟受限股”（ESOP）为核心的激励机制，激发广大科研人员的积极性，把他们最具创造力的那一段青春年华绽放在华为； 二是吸纳全世界的知识精华，为我所用。任正非多次举过华为在俄罗斯研发中心的数学家的例子，通过软件的突破，在算法层面将3G和2G打通，这样运营商不用把2G硬件设备都换掉，只要软件升级和适当更新硬件就行了。华为是5G时代的领先者，这也有赖于基础研究的突破。土耳其的Erdal Arikan教授2008年公开发表了关于Polar码（极化码）的论文，华为从中识别出信道编码的新方向，集中力量研究，在极化码的核心原创技术上取得了多项突破，极大地提高了5G编码性能和减低设计复杂度，走在世界前沿。 这里，我们重点谈一下华为的ESOP激励。全世界有多种公司治理与激励约束的办法，华为的模式非常独特。 100%员工持股，创始人股权极少。任正非占华为股权1%多一点，华为员工中有一半多（9万多人）通过华为工会拥有其余股权。这是一种受限股，员工离开华为，其持有的ESOP按照净资产价格由工会回购。华为一般每年扩股10%左右，加上回购的股份，用于当年员工配股。 这次我问任总，华为的领先是不是成本领先、效率领先、管理领先，他说都不是，是“技术领先，人才领先，财散人聚”。 有良好的激励性。华为员工的收入，包括工资、奖金、TUP收益、虚拟受限股分红（ESOP）。级别越高的员工，ESOP收入在总收入中的比例越高。ESOP的多少，根据职级、贡献而定。 TUP收益和ESOP的区别在于，前者是一种利润分配方式，后者则是需要购买的“资产权利”，而且有风险，收益和风险共担。 目前华为ESOP每股净资产7.85元左右，2017年每股收益约2.83元，每股现金分红为1.02元。 没有过度的激励性。华为不上市，这使得员工的ESOP收益有吸引力，但并不像上市那样一飞冲天地暴富，从而丧失奋斗精神。不上市，也保证了公司可以进行长期投资、反周期投资，不受资本市场波动的影响。ESOP要花钱买，相当于投资，所以大家要拧成一股绳，把事业做好，这就是华为所说的“力出一孔，利出一孔”。 股权计划是动态调整的，永远给新的奋斗者留出空间。华为45岁可以退休，40岁提出退休也OK，退休者按照一定条件持有ESOP，犯有严重错误者回购ESOP。新员工工作三年后基本可以享受ESOP。整个计划的内涵，是承认原有员工的贡献，让他们得到分享，但同时一定要给新员工创造出通过奋斗、分享未来收益的空间。老员工干不动了，鼓励你提早退休，享受过去奋斗的成果。但奋斗的岗位，要提供给那些更年轻、当打之年的人。 任正非资本收益很少，但精神意义重大。任正非的股权是100%的法律意义上的实股，他也拥有重大事项的一票否决权（未使用过，未来会过渡给一个委员会），这赋予了他作为创始人的独特权利。但他主要是靠思想和讲话影响华为。以前他的白色搪瓷大水缸先到哪里，就说明他要去哪里讲话了。 我曾听华为轮值董事长徐直军讲过，任总除了早期IBM导入的IPD（集成产品发展）是了解的，后来导入的很多管理方法都是不懂的。任正非自己也这样说过。这是一种“99度+1度”的特殊模式，任正非不管99度的事情，但他这1度不能少，这1度是用哲学、理念和长期思考，影响公司，引领公司。 上述制度的灵魂是什么？就是激励全员奋斗，奋斗之后享受成果，同时始终让新的奋斗者看到希望和未来。在全世界所有将人力资本和知识资源相结合的价值创造模式中，华为也许是持久力、公平性、年轻化活力、创新爆发力最强的一种。这种“人本+知本”的制度安排，可能是不亚于华为任何产品的最重大发明。 如果你问任正非，华为的敌人是谁？华为的最大问题是什么？他永远只有一个回答：自身的懈怠，和行为的短期化。他之所以“感谢”美国，就是让华为懒惰的人不敢懒惰了，组织重新被激活。 在这样一个信息流动、知识外溢、全球化、产业不断更新、技术起跑线不断重新建立的世界上，中国改革开放，赢得了几十年发展经济的太平时光，也没有被西方世界进行大的拦截，正是在这种背景下，十几万优秀的人力资本，和全世界的知识精华，融在一起，拼命奋斗，有什么奇迹不能创造呢？ 我问任正非欣赏哪些美国公司，他说了亚马逊、谷歌、微软，当然还有他喜欢的苹果。在我看来，华为在领导力、员工素质、激励、创新能力方面，并不比这些公司弱。再给些时间，为什么不能超越？亚马逊、谷歌、微软和苹果，都是个人创业者开创的传奇，也都是几十年时间创造的传奇，勤劳聪明的中国人，如果给他们充分的舞台，有良好的机制，必定会创造出不亚于它们的传奇。 华为为什么创立32年生生不息？历史性的机遇对谁都是平等的，就是靠人本加知本，绽放出了最宝贵的知识创造力，技术创新力。华为之道，是天地人性之大道，之常识，只是做到了极致。 在这32年的过程中，华为一直坚持向世界学习，坚持批判性思考和建设性对立（华为内部的“蓝军”就是不断寻找华为的问题，提出质疑的力量），让自己永远意识到不足，意识到世界的精华总是在远方，这种忧患意识和学习意识，也是值得我们学习的宝贵资产。 假如美国真的试图通过封锁一个新物种的向上攀登，而守住自己曾经的制高点，那么，这种努力终究是徒劳的。世界终究要通过连接才能变得更美好，世界终究要奖励那些更付出、更聪明的大脑，这种力量是无法抗拒的。抗拒得了一时，但抗拒不了历史的大趋势。当然，我们需要理解国际社会对于网络安全的关切，毕竟，这不是买made in China的鞋子和小电器，不是买一个产品，而是买一种服务，它时刻在运行，在产生数据，而数据是今天的血液。正如华为在努力的那样，我们应该更加努力地让国际社会相信，我们是可以信赖的服务者，是长期合作伙伴。 无论如何，我们过去已有的，关于一个国家、一个公司、一种制度的认知，我们的想象力，都需要重新配置。世界需要美国，也需要中国，或许在今天，更需要中国。中国不是要替代什么，但世界需要新的选择。 在全球想象力重新配置的过程中，华为为中国赢得了更多的关注。作为一个中国人，我为华为感到骄傲，但同时，我们更需要去认识华为成功的根本，而不是简单地用传统的话语框架去解读。我觉得，最好的公司一定是能够最大化凝聚和绽放人力资本、知识资本，用产品和服务让全世界的人更好连接、更好生活和工作的公司，从这个意义上说，华为好像是22世纪的公司样板，只是提前降生了。 它生于1987年底的深圳，那个以人为本，以创新、开放、奋斗为基因的土壤与时代。它特立独行，开放自强，纵立崖岸，依然卓绝。 [详情]
任正非轻松接受美媒专访 华为有能力赢得“最艰苦战斗” 参考消息网5月28日报道 彭博新闻社网站5月27日发表文章称，面对威胁到华为生存的美国制裁，华为公司创始人任正非采取了不屈服的态度。 文章称，在接受彭博电视台采访时，这位中国最大技术公司之一的创始人承认，特朗普政府的出口限制措施将缩减华为历尽艰辛形成的对爱立信和诺基亚等对手的竞争优势。但该公司要么会增加自己的芯片供应，要么会找到其他替代选择来保持其在智能手机和5G领域的优势。 任正非称，假以时日，华为将有能力制定自己的解决方案。多年来，它一直在设计自己的芯片，现在它在自己的许多智能手机中使用这种芯片。它甚至在开发自己的操作系统来运行手机和服务器。 文章称，任正非表现得轻松自如。他说：“这取决于我们的修理工能以多快的速度修好飞机。不管他们用什么材料，金属、布料还是纸，目的都是为了让飞机在天上飞行。” 文章指出，任正非的公司日益受到攻击，因为美国试图让其关键盟友禁用华为设备。美国的攻击行动体现了美国人对华为在无线基础设施、半导体、消费电子产品等领域不断增长的影响力的担忧。 任正非说：“我们制造了一些非常好的芯片。能够在最艰苦的战斗环境中成长，这恰恰反映了我们多么了不起。” 文章指出，特朗普展开此次行动的原因之一是担忧华为成为中国技术进步的先锋。多年来，思科、摩托罗拉等美国企业公司都处于这种担忧之中。 任正非说：“我们领先于美国。如果我们落后，特朗普就没有必要猛烈抨击我们了。”[详情]
参考消息网5月28日报道 彭博新闻社网站5月27日发表文章称，面对威胁到华为生存的美国制裁，华为公司创始人任正非采取了不屈服的态度。 文章称，在接受彭博电视台采访时，这位中国最大技术公司之一的创始人承认，特朗普政府的出口限制措施将缩减华为历尽艰辛形成的对爱立信和诺基亚等对手的竞争优势。但该公司要么会增加自己的芯片供应，要么会找到其他替代选择来保持其在智能手机和5G领域的优势。 任正非称，假以时日，华为将有能力制定自己的解决方案。多年来，它一直在设计自己的芯片，现在它在自己的许多智能手机中使用这种芯片。它甚至在开发自己的操作系统来运行手机和服务器。 文章称，任正非表现得轻松自如。他说：“这取决于我们的修理工能以多快的速度修好飞机。不管他们用什么材料，金属、布料还是纸，目的都是为了让飞机在天上飞行。” 文章指出，任正非的公司日益受到攻击，因为美国试图让其关键盟友禁用华为设备。美国的攻击行动体现了美国人对华为在无线基础设施、半导体、消费电子产品等领域不断增长的影响力的担忧。 任正非说：“我们制造了一些非常好的芯片。能够在最艰苦的战斗环境中成长，这恰恰反映了我们多么了不起。” 文章指出，特朗普展开此次行动的原因之一是担忧华为成为中国技术进步的先锋。多年来，思科、摩托罗拉等美国企业公司都处于这种担忧之中。 任正非说：“我们领先于美国。如果我们落后，特朗普就没有必要猛烈抨击我们了。”[详情]
任正非办公桌上摆着这本书 法国阿尔斯通公司的前车之鉴记忆犹新，出版《美国陷阱》一书的该公司前高管接受新华社采访时呼吁：“昨天是阿尔斯通，今天是华为，那么明天又会是谁？现在是欧洲和中国做出回击的时候了。” 而在27日，一名彭博社记者在社交媒体上传两张照片称，华为创始人任正非的办公桌上，正摆放着一本中文版《美国陷阱》。 照片发布者@Gao Yuan 是彭博社报道华为、小米、中兴等企业硬件及供应链的科技记者，常驻北京。 27日，他发布照片并配文说： 任的办公桌上堆满了公司文件、报纸和名片，此外还有一本翻译版《美国陷阱》。这本书的作者是法国阿尔斯通前高管皮耶鲁齐（Frederic Pierucci），他出书讲述了自己与美国司法部长达5年的斗争。 其中一张照片显示，略显凌乱的办公桌上放着一本《美国陷阱》；另一张照片中，华为创始人任正非正脸带微笑，背手站在这张桌后。↓ 此外，这条推文还获得了认证账号@Lulu Yilun Chen的转发，后者同为彭博社科技记者。 值得注意的是，彭博社27日刚刚公布了对任正非的采访视频，视频中的他与@Gao Yuan照片中穿着相同。 采访中，任正非回应主持人“国际上有人认为，华为的发展成就是靠盗窃美国技术得来的，这种观点你怎么看？”一问时笑说：“那我是在盗窃美国明天的技术，美国都没有做出来，我去哪里偷美国的技术？” 他进一步指出：“更有可能是美国来偷我们的技术差不多，因为我们目前是领先美国的。如果我们是落后的，那么特朗普也不用那么费劲打我们了。打我们就是因为我们先进。” 与此同时，观察者网注意到，华为松山湖溪流背坡村多处咖啡厅也出现了《美国陷阱》的身影。该书宣传易拉宝上还标注着“法国版华为事件”、“受害者出狱后亲述”以及“揭露美国用非经济手段瓦解他国商业巨头的惊人内幕”等字样。 5月摄于华为松山湖溪流背坡村花神咖啡 来源：观察者网 5月摄于华为松山湖溪流背坡村百兰谷咖啡厅 来源：观察者网 关于《美国陷阱》，长期关注中国科技产业的微信公号“深圳宁南山”在《读<美国陷阱>与华为案思考》中概括道，法国阿尔斯通公司的高管皮耶鲁齐，因为在印尼项目中的行贿案件，被美国以《反海外腐败法》进行长臂管辖，在美国的机场被捕。最终的结果是，阿尔斯通公司被处以7.72亿美元罚款，同时能源业务被美国通用电气收购，法国失去了重要的工业资产。而皮耶鲁齐在被关押数年后，于2018年9月获释，写了这本书。 宁南山还说，看这本书，能更加深刻地理解一句话：法律是为国家利益服务的。 近日，皮耶鲁齐接受新华社采访时则提出，“美国陷阱”就是美国利用其法律作为经济战的武器，削弱其竞争对手，有时是为了低价收购竞争对手。而通过收购阿尔斯通，美国已获得维护所有法国核电站的权力，这些核电站提供法国75%的电力。 他还呼吁道： 真相路人皆知，任何人都无法忽视美国将法律作为经济战争武器的事实。所有国家都应团结起来，抵制美国的单边主义。昨天是阿尔斯通，今天是华为，那么明天又会是谁？现在是欧洲和中国做出回击的时候了。 观察者网专栏作者田飞龙也认为，《美国陷阱》一书是一部非常及时的全球化逆转时代美国法律风险教科书，对法国有用，对中国更有用。皮耶鲁齐先生为了自身的身家性命，在涉诉期间刻苦钻研，久病成医，竟然逐渐成为一名美国《海外反腐败法》专家。这就使得《美国陷阱》一书不仅仅是一名法国企业高管悲惨司法经历的素描乃至控诉，更是《海外反腐败法》的现身说法与普法。 这不禁让人想起外交部发言人陆慷近日对“一些外企迫于美国政治压力，对华为‘断供’”新闻时的回应。 23日，陆慷在外交部例行发布会上指出，“事实上，绝大多数国家都对法国阿尔斯通公司的前车之鉴记忆犹新，对美国政府动用国家力量打压他国企业、干扰市场运行、阻挠他国互利合作的行径始终保持着高度警惕。” [详情]
任正非连续接受央视、彭博专访：华为现在做的东西美国还没做出来 我去哪偷他的技术 每日经济新闻 每经记者 郑直 每经编辑 杨 翼 5月21日，华为创始人兼CEO任正非接受了中央广播电视总台央视记者董倩的专访。5月26日晚21：30，这段采访内容在央视新闻频道《面对面》节目播出。 在不到十小时后，北京时间5月27日凌晨6点，任正非又“亮相”大洋彼岸的彭博电视台节目。《每日经济新闻》记者注意到，这次播放的是任正非25日在华为总部接受的采访片段。 考虑到在此之前，他曾接受日本媒体的采访和国内媒体的群访等。短短几个月内如此高密度、高强度接受采访，在任正非1987年创办华为之后，几乎是从来没有出现过的情况。 用央视主持人白岩松的话讲，“120多天之前，他面临的局面是女儿孟晚舟被有的国家软禁；而现在，华为被有的国家硬禁。” 面对当下时局，央视记者董倩在专访中直截了当地提问，“华为是不是已经到了最危险、最为难的时候？” 面对这样颇为犀利的问题，任正非给出了一连串振奋人心的精彩回答。 而在北京时间27日凌晨6点，彭博电视台播放了亚太区记者汤姆·麦肯齐在华为总部对任正非的采访片段。麦肯齐在采访后也对纽约演播室的主持人表示，他被任总“举重若轻”的沉稳气度给深深折服了。 任正非气度打动美国记者 在27日，彭博电视台亚太早段新闻Bloomberg Daybreak栏目第一时间播出了任正非接受采访的片段。 栏目一开始，坐在北京演播室的记者汤姆·麦肯齐便对纽约总部主持人表示，他在采访期间为任正非举重若轻的气质深深折服。 “在我们外人看来，华为好像面临着生死存亡关头一样，但任总给我的印象却是非常放松淡定。他也十分健谈，我们聊了很多话题他都无话不说，知无不言。” 在谈到特朗普的禁令决定时，任正非笑道，在他看来，特朗普发的很多条推特都十分可笑，自相矛盾，无法自圆其说。 “美国从来没有买过我的东西，怎么跟我谈啥判啊。将来他想买，我还不一定卖给他呢。这种情况没有必要谈，我会忽略特朗普，那么他也找不到人来谈判了。” 紧接着，麦肯齐抛出一个尖锐问题：国际上有人认为，华为的发展成就是靠盗窃美国技术得来的，对这种观点你怎么看？ 任正非表示：“那我是在盗窃美国明天的技术咯，因为（华为现在做的东西）美国都没有做出来，我去哪里偷他的技术？更有可能是美国来偷我们的技术差不多，因为我们目前是领先美国的。如果我们是落后的，那么特朗普也不会这么费劲打我们了。他打我们就是因为我们先进他才打嘛。” 麦肯齐随后提出，有人担忧中国会对苹果公司产品进行制裁作为反击手段。对此任正非坚决表示，绝对不会！ “如果有（这种情况）的话，我一定第一个出来反对。苹果是世界上最伟大的公司，没有苹果来展现这个互联网世界，我们也无法领略这个世界的美。 苹果也是我们的老师，作为学生，我们为什么要去和老师对着干呢？我绝不会这样做的。” 对于任正非展露的宽广心胸和开放的心态，麦肯齐也表示印象深刻。 而面对央视记者的专访，任正非则足足聊了150分钟，更加详细地回答各方面的提问。 华为现在准备打持久战 央视主持人：当很多人知道我来采访您的时候，他们都希望我问的第一个问题，就是华为是不是已经到了最危险、最为难的时候？ 任正非：不会，孟晚舟事件没发生的时候，我们公司是到了最危险的时刻。大家的口袋都有钱了，不服从分配，不愿意去艰苦地方工作，这是危险状态了。 现在，我们公司全员振奋，铲除平庸，战斗力蒸蒸日上。这个时候我们怎么会到了最危险时候呢？应该是在最佳状态了。 央视主持人：您准备怎么去面对未来也许会长期存在的中美经贸摩擦？ 任正非：我们是准备打持久战的，我们没有准备打短期突击，持久战越打，我们可能就会越强大了。 不担心孟晚舟，她准备读一个“狱中博士” 央视主持人：这一次在这样的背景下，您担不担心她未来怎么样？ 任正非：不担心。因为现在我女儿本身也很乐观，她自己在自学五六门功课，她准备读一个“狱中博士”出来，在监狱里面完成这个博士学历出来。 她也没有闲着，每天忙得很，我每次打电话的时候，她妈接电话或者她老公接电话说忙得很。我说忙得很也赶快过来接个电话，她说很忙的，充实得很。 央视主持人：她现在在哪里？ 任正非：在温哥华，软禁状态。她是软禁不是监禁，四周都有警察包围着的，但是生活还是自由的。 央视主持人：如果她这种情况持续很长的话。 任正非：关键美国和加拿大是法治国家，你要通过证据来证明她有没有罪。我们完全站在理上，世界都轰动了。加拿大最大的报纸头版头条的主要标题就写着，孟晚舟事件是典型的国家违法事件。就像我们人民日报大标题写的是这个事件，你想一想我们不在理上，人家会写这样的东西吗？ “海思就是英雄，回家有老婆表扬” 央视主持人：海思在近段时间以来，在所有人的心目中几乎像一个英雄一样。 任正非：它本来就是一个英雄，你想他们奖牌拿了多少，这个职级有多高，各方面的收入有多少，我就问过他们，他们说默默无闻。我说钱少了吗？不少。那就行了嘛。 央视主持人：您为什么要用钱这个标准来问？ 任正非：开玩笑，他们也想去张扬一下，不允许。他们那个手机研发的人也跑到台上去演讲，我们就批评，老老实实回到科研室去，不要去社会上讲，让他们搞销售的去讲，你那个搞研发的不要去讲。 央视主持人：为什么？ 任正非：踏踏实实干活，活没干好，张扬有什么结果？ 央视主持人：如果他们始终憋着，能证明他们是干好还是没干好？ 任正非：他们怎么会憋着？回去老婆老表扬他，他老婆一天出去买好几个包，回来就说你看这包好不好看，不就是表扬他了吗？他不挣那么多钱老婆拿什么去买包？ 央视主持人：外界不知道。 任正非：为什么要外界知道呢？我觉得不需要外界知道。去到国家领奖的人不是真发明人，不会让真的发明人去领奖，还傻乎乎地把他照片贴到网上。你看网上其实何庭波的照片都是假的。我最近经常看到，少量的时候她的照片是真的，多数时候不是她。 央视主持人：别人管它叫备胎，他们自己也管自己叫备胎，您管他们叫什么？ 任正非：没有叫他们备胎过，他们是跟我们市场系统、研发系统同等重要的部门，他们就是正常拿工资、拿奖金，人人都一样戴大红花。 央视主持人：就在当年2004年甚至更早的时候中美关系一切正常，而且国际供应链一切正常，为什么您会预想假如这个世界不正常怎么办？ 任正非：这个东西我这么讲，我们曾经是准备用100亿美元把这个公司卖给一个美国公司，因为我们大家都知道，我们再发展下去就和美国要碰撞，一定要去碰撞。 卖给人家的时候，合同也签订了，所有手续办完了。那么我们穿上花衣服，就在海滩上跑步，比赛跑步，比赛打乒乓球。但是那个星期美国公司的董事会发生变化，新董事长否决了这项收购。那么好，我们回来再讨论，我们还再卖不卖。 我在我们公司是投降派、妥协派，什么事情都想让一让，少壮派激进派坚决不卖了。我就说十年之后和美国在山头上遭遇，我们肯定拼不过他们刺刀，他们爬南坡时是带着牛肉咖啡爬坡，我们带着干粮爬坡，可能到山上不如人家，我们要有思想准备，就准备了备胎计划。 有人说5G将来会不会分裂成两种标准？我认为不会的。因为人类好不容易统一了一个标准，为共同的全球云社会服务，两种标准就是两朵云，很难交融。 在这样的前提下，美国今天把我们从北坡往下打，我们顺着雪往下滑一点，再起来爬坡。但是总有一天，两军会爬到山顶。这时我们决不会和美国人拼刺刀，我们会去拥抱，我们欢呼，为人类数字化、信息化服务胜利大会师，多种标准胜利会师，我们理想是为人类服务，又不是为了赚钱，又不是为了消灭别人，大家共同能实现为人类服务不更好吗？ “我从来都不想当英雄” 央视主持人：美国压境的时候觉得您是民族英雄，您愿意接受这样的称号吗？ 任正非：不接受，狗熊。我根本就不是什么英雄，我从来都不想当英雄。任何时候我们是在做一个商业性的东西，商品的买卖不代表政治态度。 怎么买苹果手机就是不爱国？哪能这么看？那还开放给人干什么。商品就是商品，商品是个人喜好构成的，这根本没啥任何关系。媒体炒作有时候偏激，偏激的思想容易产生民粹主义，对一个国家是没好处的。 央视主持人：那您觉得，您希望民众现在用一种什么样的心态面对华为这样的公司？ 任正非：不需要，希望他们没心态，平平静静、老老实实种地去，该干什么干什么，多为国家产一个土豆就是对国家的贡献；多说一句话，浪费别人的耳朵，对吧？ 央视主持人：您的父母曾经告诉您一辈子不要做老师。 任正非：是。 央视主持人：但是您回头看您这一辈子几乎一直在关注教育，为什么？ 任正非：因为我父母是乡村教师，父母跟我们讲今生今世不准当老师，对我们人生选择，你做啥都不管，但是今生今世不准做老师，我们印象很深刻。果然我们后来都没有做老师的。 但是老师是人类灵魂的工程师，没有老师这个社会怎么办？问题就要改变对教师的政策。所以我才说再穷不能穷教师，就是说再穷也要对未来投资，就像我们战略投资一样，我们每年给大学那些教授支持的钱数额都是巨大的。 如果我们国家对教育也是这样，教育也是国家的未来，如果我们的教育像日本一样，像北欧一样，像德国一样，那我们国家还担心什么和美国竞争的问题？今年稍微不行，明年就出来几个优秀的人，就领着又冲上上甘岭了。如果说我们教师的待遇不高，孩子们、优秀的人都不愿意去当老师，那只会马太效应，越来越差，越来越差。优秀的人愿意当老师，只会越来越优秀。 央视主持人：我们把这个谈教育的背景再放得宽一点，如果教育是这样的现状的话，我们怎么去面对现在以及未来很有可能持续的中美贸易争端？ 任正非：我就觉得中美贸易的根本问题还是科技教育水平，国家一定要开放，才有未来。但是开放一定自己要强身健体，强身健体的最终是要有文化素质。 央视主持人：这样我就能理解为什么您在大家都再灌注中美贸易争端，在关注这个背景下，华为的未来的时候，您不关心这个，您关心的是我们的教育。 任正非：对，华为的未来不用我想，我们下面的人就应该想得比较清楚，他们只是希望得到我支持一下就行了。我不需要具体地去操心华为太多的事情。我在华为已经是个傀儡了，这傀儡就是人家来问你一下就算数，不问我，我就不知道。 （本文根据央视新闻《面对面》节目、彭博电视台Bloomberg Daybreak节目等听译整理，未经演讲者审阅） （本文来自于每经网）[详情]
参考消息网5月28日报道 港媒称，华为创始人、CEO任正非日前接受媒体采访时表示，华为是准备打持久战的。他称决不会和美国“拼刺刀”，而是会去拥抱。 据《香港经济日报》网站5月27日报道，任正非21日在华为总部接受央视《面对面》专访，他谈到美国针对华为的禁令，指海思芯片现在是挺身而出，华为主要以他们的供应为主体。他称，如果美国恢复供应，海思芯片会继续少量生产。 他表示，不认为现在是华为最危险的时候，反而被美国打压后公司全体振奋，战斗力蒸蒸日上，现在应该是最佳状态。 任正非还说：“美国今天把我们从北坡往下打，我们顺着雪往下滑一点，再起来爬坡。但是总有一天，两军会爬到山顶。这时我们决不会和美国人‘拼刺刀’，我们会去拥抱，我们欢呼，为人类数字化、信息化服务胜利大会师，多种标准胜利会师（而欢呼），我们理想是为人类服务，又不是为了赚钱，又不是为了消灭别人。” 任正非称，去年公司利润太高，常务董事会还做了检讨反思。“这不是炫富，这说明我们的战略投入不够。如果战略投入多一点，我们今天的困难就少一点。做战略投入，就像把家里的‘牛粪’撒在地里一样，土壤肥力好了，过几年庄稼就能丰收。” 资料图：任正非[详情]
任正非：我们公司应该至少是有七百多个数学家，八百多个物理学家，一百二十多个化学家，还有六千多位专门在基础研究的专家，再有六万多工程师来构建这么一个研发系统，使我们快速赶上人类时代的进步，要抢占更重要的制高点。 华为旗下的半导体公司海思就是华为抢占的一个制高点。也就在美国禁令发出的第二天凌晨，海思的总裁何庭波发表了一封内部信，称华为多年前已经做出过极限生存的假设，预计有一天，所有美国的先进芯片和技术将不可获得，而华为仍将持续为客户服务。她宣布，之前为公司的生存打造的“备胎”，一夜之间全部“转正”，为华为的正常业务保驾护航。 记者：海思在近段时间以来，在所有人的心目中几乎像一个英雄一样？ 任正非：本来就是英雄，你想他们奖牌拿了多少，这个职级有多高，各方面的收入有多少，我就问过他们。他们说默默无闻，我说钱少了吗，不少，那就行了吗？ 记者：你为什么要用钱这个标准来问？ 任正非：开玩笑，他们也想去张扬一下，不允许。他们那个手机研发的人也跑到台上去演讲，我们就批评老老实实回到科研室去，不要去社会上讲，让他们搞销售的去讲，你那个搞研发的不要去讲。 记者：为什么？ 任正非：踏踏实实干活，活没干好，张扬有什么结果。 记者：对他们来说什么叫干好了？ 任正非：产品。 记者：如果他们始终憋着，能证明他们是干好还是没干好？ 任正非：他们怎么会憋着呢，回去老婆老表扬他，他老婆一天出去买好几个包，回来就说你看这包好不好看，不就是表扬他了吗，他不挣那么多钱，老婆能拿什么去买包？[详情]
任正非：谁说最危险？现在反而是华为蒸蒸日上时候 记者：当很多人知道我来采访您的时候，他们都希望我问的问题，华为是不是已经到了最危险最危难的时候？ 任正非：不会，在我们没有受到美国打压的时候，孟晚舟事件没发生的时候，我们公司是到了最危险的时候。惰怠，大家口袋都有钱，不服从分配，不愿意去艰苦的地方工作，是危险状态了。现在我们公司全体振奋，整个战斗力在蒸蒸日上，这个时候我们怎么到了最危险时候，应该是在最佳状态了。[详情]
独家微视频丨任正非：孟晚舟准备读一个“狱中博士”出来 当地时间2018年12月1日，加拿大当局应美方要求，扣留了在加拿大机场转机的孟晚舟，美国随后承认，正在寻求对孟晚舟的引渡。10天之后，2018年12月11日，加拿大法院作出裁决，批准孟晚舟的保释申请。当晚，走出法庭的孟晚舟发朋友圈表示，我以华为为傲，我以祖国为傲。配图就是那张“芭蕾脚”的华为广告图，上面写着：伟大的背后都是苦难。外界担心，由于不断升级的贸易摩擦，可能会影响到孟晚舟在加拿大的引渡诉讼。 记者：这一次在这样的背景下，您担不担心她未来怎么样？ 任正非：不担心，因为现在我女儿本身也很乐观，她自己在自学五六门功课，她准备读一个“狱中博士”出来，在监狱里面完成这个博士学历出来，也没有闲着，每天忙得很。我每次打电话的时候她妈接电话，她老公接电话说忙得很，我说忙得很赶快过来接个电话，她说很忙的，充实得很。 记者：她现在在哪里？ 任正非：在温哥华，软禁状态，软禁不是监禁，四周都有警察包围着的，但是生活还是自由的。 记者：如果她这种情况持续很长的话？ 任正非：关键美国和加拿大是法治国家，你要通过证据来证明她有没有罪，我们完全站在理上，事件都轰动了，加拿大最大的报纸头版头条的主要标题，就写孟晚舟事件典型的国家违法事件，就像我们人民日报大标题写的是这个事件。你想一想，我们不在理上，人家会有这样的东西吗？[详情]
在任正非看来，从华为遭遇美国禁令到近期不断升级的贸易摩擦，实质是科技实力的较量，根本问题还是教育水平。 记者：您认识到了这样的一个关键性的问题，但是您企业再大也就是一家企业，您能为改变这个社会问题能做些什么？ 任正非：因为我只是我能看到科学家的真实研究能达到的水平，达到这个水平的难度我知道。我认为要从最基础抓起，要尊师重教。能真正这样子将来这个国家二三十年、三五十年有希望，这个二三十年人类一定爆发一场巨大的革命，这个革命的恐怖性人人都看到了，特别是美国看得最清楚。看得最清楚，他们才能打你这个出头鸟。他们没想到我们早就准备消灭不了，他们没想到。他们以为架起几门炮吓唬一个国家的时代，还是那个时代，可能误判了。以为抓起我们家一个人来，就摧毁了我们的意志这个也误判了。所以我认为我们国家其实从今天抓起，如果我们农村的孩子二三十年以后好多都是博士硕士了，这会为国家在新的创新领域去搏击，争取国家新的前途和命运，这才是未来。 记者：任总，像您刚才所说的这一系列的问题，我们以人才为例会影响到华为公司未来若干年的发展吗？ 任正非：不会。 记者：您有充分的人才储备吧？ 任正非：对，我们可以在世界各国网罗最优秀人才，比如我们在英国建芯片工厂，我们从德国招博士过去，德国博士动手能力很强。我们可以在新西伯利亚大学里面，把世界计算机竞赛的冠军，用五六倍的工资招进来。我们在俄罗斯提高了工资待遇，俄罗斯很多博士科学家就争着到我们这来工作。 记者：既然如此，您为什么要操一份也许在别人看来是闲心的心？ 任正非：爱国，爱这个国家，希望这个国家繁荣富强，不要再让人欺负了。[详情]
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