新劳动合同法与中小企业的命运(16)

　　我遇到的企业按说还不是那种加工行业，都做得不错，但是基本都在违法，工资我给五千，上社保都没有按照工资上。要查下去的话，各个都违法，有一大块都违法成本。

　　[张其函]：告上去没关系，劳动保险里面规定企业上一部分，你也要上一部分，我出一部分，你要拿一部分，最后他一算账就不掏了。

　　[贺芳]：这我们下面处理方法。

　　[张其函]：最后我给他讲例子，为什么日本首相不交养老保险，你在把这个钱给老人，你现在拿的现金，甚至企业把你的税抹了，你个人所得税你个人承担的全部承担，一谈判基本事情就解决了。

　　[李丽林]：这个社会保险有个误区，大家一听社会保险，好啊，社会把你保起来，不是，社会保险，原来是国家给你退休金，现在是什么？你自己保你自己，从钱来说，原来是财政拨款，现在是所谓企业出。其实仍然是劳动报酬的一部分，社会保险不是说真得保起来，而是劳动报酬的规货币法，不是直接给你那部分钱越来越多，这不一定对劳动者有好的事情。

　　[马国华]：我觉得程老师刚才讲的道理很对，但是有些东西不是《劳动合同法》的罪孽，也不是《劳动合同法》的糟糕，而是《劳动合同法》只是强调了95年的《劳动合同法》你应该怎么做，你没有做，你欠了这么长时间的债，强制你做。

　　社会保险不是劳动保险解决的问题，我们的劳动法可能就说他从法律体系上，他是一个劳动里的宪法一样，《劳动合同法》之一，就业法，培训法，他有很多法来支撑他。那么我们现在说你把三分之一，30%，40%，这个劳动保障钱你让企业承担，自己买保险，自己承受压力。

　　这个应该怎么解决？我们是从计划经济，我是从68年参加工作，40年工龄，我前面的28年我没有交过任何保险，九几年之后我开始缴纳，我从96年开始交到现在，律师事务所不承担任何负担，因为的20%个人承担，我只按2000的标准来交，这个负担是谁负担？这个草案把我们列进去了，96年律师事务所说让交保险的时候，主任说行，他原先就是仲裁的，他说你可以交，现在给你70%的提成，你要交就55%，羊毛出在羊身上。

　　国有企业的时候基本31，公积金、福利，工资成本占30%左右，现在让企业拿出百分之三、四十，实际相当于国有企业的比例，这只是我们现在合同法和草案在具体落实的时候帮助那几个体系落实。

　　[张其函]：我参加过这几个大会，最后都成了诉苦大会，我觉得诉苦没有用，法律就是法律，不能说这个法律问题，真正说社会公共服务体系，法律就是工具，你这菜不好吃，和那个炒菜人有关，和你的口味有关系。对法律本身其实没多大意义。

　　[谢增毅]：集中讨论一下刚才前面的问题，我们中小企业怎么应对，人力资源管理方面的措施，给中小企业提一些建设性的意见，刚才也提到了，我们最后利用点时间，针对我们刚才的问题，给中小企业提些办法。

　　[马国华]：济南的一个94年卖包子的小老板，现在是北京的三个十几个亿的餐饮集团的董事长，从时间上，现在净雅集团，他专门用威海的海鲜，在王府井那有一个，原先我是他的法律顾问，不给钱的法律顾问，去年年底急了，马律师，我们有法律顾问，你给我策划一个，我怎么样说现在提前解职的人不给违约金了，他要真走，我要罚他。