第三届中国基金业年会文字实录(6)

　　第三届中国证券投资基金业年会(下午)

　　主持人：当我们遇到竞争越来越激烈的时候，基金业可能面临下一步如何去发展的问题，我们今天下午的话题就主要围绕着走向全球化的中国基金业随着我们开放的进一步发展，随着中外合作和交流的展开，可能我们对外的步伐也会越来越大，特别是在金融系统内也是如此，如何把我们的优势在国际市场上发挥出来也可能也是每一个基金从业人员，和资金持有人的关心的话题。

　　今天下午的论坛是由我们财经评论员老姜和我分别来主持，在下午论坛开始之际，首先我们邀请我们这次会议的一个嘉宾，也是中国证券投资基金年鉴的执行主办杜书明博士致辞。大家欢迎。

　　杜书明：大家下午好，欢迎大家又回到市场，现在的市场的确令人揪心，但是饭还要吃，生活还要照过，我们上午的论题都是一些大的东西，我们下午可能要转入真正从我们行业发展的一个角度我们看一些新的机会，第一个主题我们可能涉及到走向全球化的中国基金业这样一个情况，大家可能也清楚，曾经我们把走向国际市场寄予厚望，但是从现在的情况不尽人意，是不是我们要退回来，我觉得这个的确是它在给我们机会的时候也让我们受到了一些考验，这个是我们的议题，第二我们谈到这个衍生品对我们将来的基金业有什么挑战？第三个我们很关心的专户理财的话题，我们基金公司是以公共起家的，我们从今年开始有了专户理财，一个我们基金公司我个人感觉名字都要换了，我们都是一个资产管理的架构，从资产管理业的发展来看其实也是先做专户，然后有了这样一个公务发展的历程，我们会谈到这样一个话题，在这样一个发展对我们基金业未来的发展究竟有一些什么影响？最后是我们一个颁奖仪式，对表扬我们去年为我们投资者做出贡献的行业的佼佼者，下午的安排就是这样。

　　主持人：下面进入我们的论坛时间，第一个论坛是QDII基金通向全球资本市场之路。有我们中央电视台的财经评论员老姜主持。有请。

　　主持人：刚刚杜博士都顺便的提到了现在的市场状况，我想很多的投资者和业内人士都是在刚刚打开的跌停板上爬起来，好在市场还是给了我这个会议的喘气之际。下面我们有请四位嘉宾上台演讲。第一位嘉宾商投摩根基金管理有限公司副总经理傅帆。第二位是美国普信资产管理公司副总裁林羿。第三位是刚才杜博士，第四位嘉宾是(陈洪晔)先生。

　　刚刚杜博士在做下午介绍说，现在来谈QDII基金，可能不是很好的时机，但是也是一个难得的时机我们知道现在一共有六支QDII产品，有四支已经建仓，原来我们个这市场基金业现在是十周年，一开始的时候大家提到基金只有封闭基，后来又了开放式基金，虽然06、07年我们一般媒体开玩笑把这个公共基金简称“公鸡”。但是07年出来的这个QD恐怕因为时机的问题给大家一个不同的印象，所以我们还是第一个问题，就提给商投摩根的傅总，请傅总谈一下。

　　傅帆：因为在座的嘉宾当中只有我们公司现在有QDII这个基金，而且这个基金又是覆盖了客户数最多的，差不多两百万客户，确实有很大的压力，那么QDI发行是不是一个时机，从我个人观观点来看，是不是有这个产品需求跟供应达到一个平衡，从管理行业里看，差不多十年的基金的发展，基金行业的基金建设人才的培养已经达到了一定的程度，从这个需求来看，经过06、07年的牛市的发展，投资者的财富得到了积累，应该说到目前为止我们还是认为大概9、10月份中国基金行业推出QDII基金是比较好的，当然QDII的这个表现可能给投资者的与其有比较大的距离，我们也是感多很大的压力，我们对QDII的初期的设想没有改变，我们认为第一是需要时间，第二是持续性一个表现。

　　主持人：傅总作为基金公司的高管应该还是做了一个大的分析，我们知道QDII或者其他的开放式基金或者封闭式基金这里面投资者占有重要的位置，我代表没有到场的，提一个问题，如果投资者的资本不能够有所收益，甚至是亏了，无论是这个公司的管理人还是持有人都是沉重的打击。大家可能持有人说现在是不是QDII基金的低了，就是海外市场现在的状况，你谈一下。

　　林羿：对大家的不满和抱怨包括大家现在关注的一些热点我们现在是完全可以理解的，短期来看我们觉得国际市场的形式不是非常的明朗。我们上个星期五欧美市场陷入了困境，但是在这个之前做了一个报告说这个时代基本上市场已经非常明朗了，所以这个时间市场波动是非常大的，所以我们觉得在三月底四月初美国的大的报表出台到底对美国的经济有多大这还是一个不确定性。我们不建议投资者做短差。总体来说短期的话我们建议投资者观望，长期来说你仍然对全球的经济继续持有信心，特别是亚太市场，你可以继续投入，如果你海外投资比例低于10%或者30%的我觉得可以适当的配置亚太地区的产品，如果看现在我们投资的这个市场跟去年十月份相比的话，它的基本面唯一发生的过程是新加坡确实是受到了很多的影响，因为在这种高风险的这个产品出现的情况下，大家会越来越保守，会逐渐的走出这个市场，但是除此之外一些基本面的因素并没有发生改变，我想基金独立性在市场还是有一些机会。

　　主持人：林总刚才说了对于持有者不应该做短差，我在这里也提醒大家一个问题，你不是买的QDII基金，你买的是开放基金的话也是下降了40%，关键是你应对的方法和未来的表现，海外市场的风险，在第一次出海的时候大家也认识到了，我们到目前为止出海的基金经验，请普信资产管理公司副总裁林羿先生介绍一下。

　　林羿：我代表我们基金公司向我们中国基金业蓬勃发展的十年表示热烈的祝贺，我们普信公司近几年来被评委第一批十佳境外投资机构之一，另外我们公司去年也是有幸被华夏基金管理公司聘为QDII境外投资顾问，所以我们也是基金的参加者，我只能粗剪的谈一下我们通过参加中国的QDII产品的推出的这种短期的经验的一些看法，我谈三个方面。

　　一个我想提醒大家，我们国家中国的政府推出QDII产品的初衷是什么？三个目的，一个是进一步扩展和开通资本输出的渠道，这样的话能够使中国许多的热钱投到海外去，以便进一步的减少对人民币升值的压力，这是第一个目标，第二个目标位我们中国广大投资者提供在全球资产配置和分散风险的投资的机会，同时也由此能够享受国际资本市场的发展成果。第三个目的就是能够通过开发QDII这个产品，培养和训练我们中国自己的基金公司的投资人员，使我们的基金公司能够尽快，尽早的也成为国际化的资产管理公司，所以我觉得三个目标是不能忘记的。

　　那么在这种情况下贯彻和采用这三个目标来评审我们现在最初的经验，我首先想谈一下这个产品结构，大家知道目前就我们中国推出的几支QDII产品来说基本上结构有两种，基金中的基金，还有一种是直接国际的股票，从我们有限的经验来看，在达到这三个目标的方面，有利弊，你首先为中国投资者提供向海外投资的机会，达到真正的风险分散，这个目的来讲更是占有优势，因为它本身投不是股票，它下面投的也是基金，基金本来就是个多元化的分散性的投资证券，所以从分散风险这个角度，我觉得它占了一定的优势，但是大家也要想到，在市场上容的时候，它的业绩表现往往不如直接的投资股票这个产品。另外就是说第三个部标就是说训练我们自己的中国基金的从业人员，如何对国际，世界各个不同的地区和国家这些股票如何进行扎实的第一手的基本面的研究。从这个角度讲我觉得还是直接投资股票的产品。不能真正获得对股票各股如何进行对这个公司，自下而上的基本面的扎扎实实的研究，分析的机会。

　　第二点我想谈的，就是从投资者教育这个角度讲，因为我觉得中国的投资者大家知道，我最近的新学到一个名词基民。从投资者教育这个角度讲，通过QDII现在这个入市的机会我觉得还有一个审视的问题角度就是说在这个时推出QDII，虽然我们经历了这个大起大落，但是我觉得从投资者教育这个方面是一个好事，这时我们许多那些盲目不懂QDII这些基民们，现在真正给他们上了一课，根据自己切身的投资于这个QDII产品，真正经历了国际证券市场的这个风险，那么在如何教育他们，使他们能够更好的理解，投资与基金是一种长期投资的方式，所以从这个方面来讲我觉得这是一个很好的时机，通过QDII我们的体会是这样的。因为我们国家的证监会一再强调，在审批产品还是在投产品的结构，和中方和外方的机构合作的工作当中一再的强调我们一定要通过这个产品的开发和设计，使我们中国基金的从业人员真正能够学到东西，能够尽快的掌握走出去投资国际市场的这个经验，所以从这个角度来讲，外方的一些机构，你比如说像我们公司，我们这个平台有一些甚至我自己很具有这种商业机密的东西，但是我们为了为中国的市场做出贡献，更好的从我们中国的合作伙伴进行合作，也决定打开我们自己的创建的这种平台，那么在这个基础之上，确实是提供很好的一个机会，但是有的时候我们发现由于中国是投资者，它对基金的投资的理解不一样，大部分人对购买基金就好像购买股票一样，这种短线操作，而且追求这种短期的收益，这是我们目前中国股民的一个类似的形式。

　　主持人：刚才林先生说到投资者教育，我有一个朋友一直想买新加坡上市的一个天津的制药公司，没有机会进来，结果去天下半年买这个QDII，买了以后不理想，后来打电话说，我就想连夜排队想买卧铺，好不容易买到了，是一张硬座，因为他现在还是在想通过什么渠道买新加坡的天津制药公司，你刚才讲的投资者教育很追求一方面是我们对国内市场非常熟悉，但是海外市场肯定有一个过程，刚才林先生也讲到了，培养我们自己操作海外的这样一个队伍，我有一个问题问陈先生。我们知道海外市场应该说在QDII业务是比较熟悉的，以你的观察，我们国内现在的QDII的经验有哪些教训是可以吸取的？

　　嘉宾：我来自台湾，我在麦格理是欧洲最大的一个投资银行，我对QDII产品的发展，我自己表达一下我个人的看法，因为我觉得我们假设把时间回到现在，现在假设QDII南方基金现在这几天开始，那你觉得那个募集金的金额是多少？那么这个要不要继续的走？肯定要继续走。我觉得在中国有一个非常有趣的现象，第一是所有的投资人可以投资海外的时候，也是全球股市的相对高的时候，当然这个短期之内造成过的一些投资上，心理上的对QDII产品的一些怀疑，不知道前景如何？这是正常可以理解的现象。但是我个人觉得这个趋势是海外产品趋势是绝对不可能的，因为现在我们中国跟全球的接轨是越来越紧密，我自己经验我在1999年到2003年我在投资公司，最主要是海外基金公司，我们在中国刚好是先从基金公司可以发行海外产品，但是台湾正好是相反，到1980年代他们可以成立所谓的投股公司，他们可以把这些海外的资金引来进行销售，其实卖海外基金是一个很专业性很高的一个产品，比如说它对于汇率怎么样走？还有没有想法？我到底是换美金、还是欧元，还是其他的必备的货币。甚至我们每一个国家到底怎么去掌握每个国家的趋势，一个理财专家能讲的很清楚吗？征兆只是一个开始，怎么样面对市场的状况，是一个很大的挑战。经过了将近20年的时间，整个市场上面来讲，原来海外基金的振荡费风险，以及产品的复杂度也慢慢的了解了，从一种全球的股票基金，发展对于某一种产业也慢慢的出来了，后面某一个区域，某一个国家单独的放。新兴市场的基金，你会发现在台湾现在光卖海外的基金就有一千多种，包括从业人员，包括银行，包括媒体花了很多时间教育投资人，在这个过程里面大家对于货币对于产品有比较充分的了解，而且每天你起来打开财经的电视台，报纸，每天都跟你谁谁收购了多少？或者是法国的指数、欧洲的哪个主要国家的指数，到底反映是什么？为什么是这样？每天很自然之中你形成一个感觉，我对于国际股市的了解很贴近，慢慢大家形成这样一个概念，而是基金公司在2003年开始我们台湾基金公司才开始发行新台币投资海外。

　　主持人：内地是属于一步到位的。

　　【嘉宾】：台湾的那个投资公司是2003年开始的，我个人在台湾除了做QDII业务以外，我自己觉得这是一个成长的学习的过程。但是实际上里面的还有很多学习的地方，我举例子来讲包括媒体怎么样适当的报道，海外基金媒体有学习的地方，到底这个产品怎么讲才好？以前就随便的讲讲就可以了，客人排队买，现在不一样了，要知道怎么去销售这个产品，基金内部知道怎么去审核新的产品，到底这个产品现在在内地有60家基金公司了，假设每家基金公司一年发一只就好了，这样中国一年就有60只QDII基金了，你想要不一样，你有能力不一样吗？这是另外一个问题，当然每家都想不一样，我怎么跟人家合作不一样，我想跟别人不一样，我自己研究好了没有？对于有外资合作的公司我认为是没有问题的，可是一般以上的内地的基金公司也想走出海外的时候，他们后面的平台怎么跟国际连接，这是需要一个时间去教育、去栽培专业的基金公司，这是未来不可以掌握的趋势，而且我对QDII基金的发展是非常有信心，因为这绝对是一条全中国人把资产作全球配置的一个机会，短期是一个过程，但是长期来讲绝对是一个趋势，一定没有办法的。

　　主持人：我们一开始也是发一个全球的，到后来可能是一个地区的，到后来可能是到一个领域，一个行业，可能现在我们QDII现在迈的时机不是最佳，但却是只是第一步，以后的步怎么走，我们还请一下杜书明先生说一下。

　　杜书明：我本人也有幸的参加的证监会的QDII评审委员，对这个QDII的产品也接触的比较多一点，昨天上午最新的QDII也是在一起议论这个东西，首先是对这个QDII怎么认识？我个人认为QDII其实你应该把它看成是一种服务方式，当然它是一种投资工具，你要拿它来赚钱，我觉得它更重要的是我们原来只有在国内投资，我们现在人民币还不能自由兑换，但以后我们可以直接投资海外，那么可能QDII的历史使命就完成了，但是现在这个情况下我个人认为它是通向海外投资最有效的一个载体，其实你要到海外投资应该会面临很多的困难，这些困难我们说有时差，有语言的问题，有技术的一些设置的问题，我们个人投资者要去海外投资面对着很多的困难。

　　那么这样一种设置，我感觉刚才林先生也讲了他的多重的意义，那么大背景可能是当时我们知道我们外汇储备比较高，这说明我们中国人是有钱了，有钱人是什么感觉？原来你没有做股票，你不是富人，到后面你有没有美国的股票，你有没有南非的矿。那么我们现在也希望投资者到海外，我们希望来做这种资产的配置，来做这个东西，在这种过程中，我也一直在做理财规划的这样一些培训，我的学生我也跟他们说，你听了杜老师的课不会投资，你听了也不会投，这就是投资的魅力，因为投资是一个不确定的，我们知道投资最终的一个回报，它期望回报，但是能不能实现那是另外一个方面。

　　当时我们那个市场是很高的，现在第一了你敢不敢买？你永远有一个选择的问题。

　　主持人：这个和A股基金应该是类似的一个问题。

　　杜：作为投资者今天这个局面也不能完全怪基金公司，也可能是有一些你没有想清楚，你就进来了，投资是你自身最好的财富的守护者，你在做这个投资的过程中，基金公司尽心尽力给你提供这个服务，你个人的评判，你的财务目标的实现，你个人也有一个责任，现在股票跌下来了，这也不是基金公司的责任。所以我一直有一个观点，我们成熟的市场需要我们很多方面的配合，但是成熟的投资者也是这个市场继续发展的一个它的一个必要的条件。

　　那么反过来检讨我们QDII好像是没有什么问题的，其实也是我们需要检讨的一些东西，首先我们QDII我们说我们每次评审产品的时候，我们就跟基金公司讲，其实你并没有国际投资的经验和能力，只不过在现有的架构下给了你这样一个牌照，让你可以去做，实际上你没有研究覆盖的这样一种能力，也没有这种经验，所以我们请国外的投资顾问来做这样的安排？是不是一定能做好呢？不一定的。

　　所以这些东西在我们过程中是不是我们当时的步伐太快了，因为我们习惯于在一个高股指的市场环境下，我们出去以后好像是遍地黄金。这在我们国内太便宜了，我们就去抢，根本买不着，也受到了当时乐观的一个整个的氛围的影响，这个我们都不是圣人，那可能回过头来看我当时为什么不卖一点。在这个过程中其实国外还有一些很多的很多的一些问题，可能是我们普通投资者不太清楚的，包括我们基金公司在这个过程中也是慢慢的体会，你包括我们的股指，我们其实在国内很简单的交易所有数据，它是这一种集合进价也好就是一个买卖撮合，在国外不一样了，它来给你确定你的成交的最好的价格。那么有很多的股票，它的流动性非常差的，你买可能买不到，你买了以后又做不了，所以有时候我就想了长期投资可以说是被迫的，你放在那里就走不了。我们当时的募集的资金规模也很大，四五十个亿的美金，你去看全球的基金也是非常排前的基金的规模。那么在国外的资产行业，可能是慢慢成长的，我要看你，你做的如何？慢慢的成长，我们现在可能一下子很大，那么基金公司的压力相应比较大，我不投可能错失机会，我投下去又是怎么样一个问题。那么我们出去以后。包括我们昨天看的那个基金，它现在范围缩小了专门投的亚洲的基金的这样一种设置，但是即使是这样，它投的国别是11个。那么我们的QDII其实是你在这样一个情况又选了一个比较高的基点。那也可能有风险，所以在这里面可能就有一些经验方面的问题，我们有一些对市场不了解的问题，但是我个人认为，你在这个你的资产配置里，是不是应该包含国际这个部分，那么我们知道市场连巴非特都说不要去预测市场，更何况我们普通人，你在这里面，特别是国际市场这种投资，你心态要放的更长一点，因为可能你的赎回十天，这个资金才能到位的，那么所有的这些流动性的风险，你对市场不熟悉的风险，市场的大的动荡的风险都要考虑的，你还要考虑，另外国内资金不需要考虑的汇率风险，可能你投这个QDII是双重打击，一方面本来是想分散投资，希望得到好的回报，但是好的回报没有得到，你还要遭受人民币升值这样的损失，那么你在做QDII的时候，你的一个基本的这样一个回报率，你有什么样的一个预期，我们感觉一个是升值的，一个你是不是和A股也有一个比较，我的投资机会有多大？

　　出去以后你的流动性的风险，那个四块的东西因素你考虑清楚的话，你可能就会对QDII进行是不是投资它，我投资多少？有一个重新的思考，我们知道现在的这种市场的变化非常大，去年10月之前我们市场几乎是一个低风险高收入的市场，为什么？市场在直线的上升。今天不一样了，今天是风险很大，收益率又低，截然相反的一个东西，而且这样一个变化是出乎90%人的预料，甚至一些高手，他上一次出去成功的逃出去了，但是他又想抄底，我敢说90%的人现在沉默了，市场又给你惊喜，又给你打击，这是我的一点看法。

　　主持人：刚刚杜博士说的涉及到了基金的各个方面，出去在座的各位朋友有什么问题的话，可以写纸条或者直接发问。刚才我是提到海外市场的风险，我们一般是看到这个片地的进值，实际上不止如此。我给大家一个真实的故事，国内某金融机构，某工作人员，他对香港市场稍有了解，然后因为在一家基金公司做了几年，也有一些积蓄，拿着去香港投资，他去的时候大约是拿了一年多的年薪，到三个月接近两千万，又过了三个月回来了说，能不能让我继续工作，说我现在一无所有了，然后又回来了工作，又工作了一年多的时候，他拿到一点工资之后又赚了两千万，第二次辞职了，又过了三个月，今年冬天的时候是第三次了，你还得让我来上班了，我又一无所有了，因为你和机构和上面要有交待，我觉得这个里面还是和海外市场的投资，需要一个认识的过程，我们请傅总就风险和机会的方面给我们谈谈。