第三届中国基金业年会文字实录(5)

　　主持人：我们请来自于兴业银行资产托管部总经理的霍建生先生。我们中央电视台的工资是由兴业银行代发的，所以他们提高工作质量跟我们每个人的切身利益是有关的。

　　霍建生：大家上午好，我是兴业银行的，我想谈三个想法，兴业银行作为托管银行来说是最迟加入这个行业，到现在是三年了，我们经历了一个到最低点到基金的最高点，到目前为止又跌了下来，经过了这么一个波浪，这个波浪使我们有一个非常深的一个感触，我最深的一个感触就是说基金业的十年的发展，为中国的老百姓所接受，所认可，从十年的持有人的调查报告看，有上亿人认可了这样一个理财的渠道，而且也追捧这样一个理财的渠道，到目前为止基金在市场上跌落比较深的时候，从银行的托管账户来看，说明持有人对基金业的发展是非常认可的，这是我想说的第一个感受。

　　第二个感受就是说单纯的市场是下跌比较深的，但是基金的持有人却还是对基金非常的认可的，同时对市场比较认可，所以我觉得刚才有很多嘉宾谈到这么一个问题，我觉得今天这个会上更多的是给市场一个信息，如果中国的经济它的基本面还是比较好的话，无论出现什么情况，应该说资本市场的还是会向好的方向发展，所以刚才有一个记者问我，说对市场怎么看？我觉得我还是比较乐观的，因为我相信中国的经济的基本面还是比较好的，中国的资本市场、证券市场也一定是会好的，所以我想我们今天在庆祝这个十周年的时候，也应该给中国的基民有更多的好的信心，这是我讲的第二个观点。

　　第三个想法，在当前市场不太好的时候，最重要的应该是来履行我们的职责，做好我们自己要做的事，作为一个基金公司，或者我们托管银行来说尤其是基金业的发展，应该说当市场好的时候为投资者获得更多的回报，市场不好的时候更有效的让投资者规避市场风险，我觉得这方面还有很多工作要做，回顾基金业的十年发展，展望今后的发展，我觉得有一个很深的想法，就是托管行业的发展应该要包含在基金业后十年或者今后发展中的一个重要年，现在我们把托管行认为简单的仅仅是一个保管行业，其实保管行也可以为基金持有人创造更多的基金收益，像国外包括现金管理，包括基金的风险管理，托管银行都可以发挥它的重大作用，所以我也借这个机会也希在基金法的修改上，能为托管银行更多的发挥它的效应，为今后基金业的发展做出更多的努力。

　　主持人：我们也记得整个的市场在总理新闻见面会上说的那句话，其实总理不仅仅说今年是中国经济最困难的一年他同样也说了中国经济面是好的，建议大家像巴非特那样做一个乐观者。接下来我们进行第三场论坛。对于我们今天整体的一个中国基金持有人报告的一个发布仪式，那么在我们中国基金持有人调查报告发布仪式的环节发言的嘉宾。下面有请我们的嘉宾。

　　欢迎各位，今天我们进行我们第三场论坛，今天首先我们想请杜博士先介绍一下我们持有人调查的具体情况，实际上整个的调查情况也反映了现在中国基金行业的一些情况，能不能从现状给我们的所有今天的做一个数据上的支持。

　　杜博士：大家早上好，非常高兴有机会向大家报告一下，我们这次活动做了中国投资者这样一个调查报告，这个活动其实这一份报告去年我们在投资者巡讲活动。这次活动应该来说非常成功，我们到15个城市举行了15城的报告会，同时我们在网上也进行了一个投资者教育的这样一个调查的活动，这一份报告就是这次活动的一个重要的成果，那么通过这一份报告，其实大家可以看出来，可能感觉还是比较简单，但是从这里面我们可以有一些非常重要的信息给大家，这一份报告从它的问卷设计，我有几个感觉，我也通过我在写这个过程中和大家分享一下这里面的一些信息。这里面主要的一些信息我们可以看出来，我们投资者主要还是最近一两年才买基金投资者，他们其实在这个基金的投资上应该说缺乏经验和知识的，包括我自己，我碰到了很多的这样一些投资者，包括我经常讲的在招行一个农民工，他来买基金，和我们的银行对话，我一直历历在目，当时他在买基金的时候就说，拿着钱到银行柜台买基金，把八千块钱放到银行柜面说我要买基金，往复了三次这个买卖还是没有做成，我们说这个调查其实也给我们一些很多的一些启示，包括投资者为什么要买基金在这个里面大家可以看出来，很高的比例的人主要还是受到高回报的这样一个驱动进入这个市场，大约有三分之一的人是我不会炒股，我进入这个市场，说明大家还是从股票的高回报这样一个影响进来了，真正为了养老的这样一个长期目标来持有这个基金，其实还不是很多，所以这一份报告，我感到还是透露出很多的一些信息。

　　主持人：谢谢杜博士的发言，接下来我们这一场的嘉宾的构成应该说是最为丰富的一场，我们这一场来自基金公司的代表缪钧伟的从市场、行业的角度有更多的看法，首先请缪总探讨一下，如果在现阶段基金持有人的条件下，怎么样给投资者做一个比较好的投资者教育，对于更多的想入市的基金投资者来说如何看待目前的这个市场环境？

　　缪钧伟：谢谢主持人，这个肯定是现在最难回答的，也是最热的一个问题，我只能说从我的角度尽量来回答一下，实际上我想说，去年咱们做的第二届论坛的时候也在这里，当时我印象很深，就是投资者教育的问题，这个工作是长期要做的，但是最后加了一句话，从实际的经验来说，一年以后的今天来看跟我们有些经验也是比较契合，特别明显的是2007年一季度的时候我们看到投资者的时候，说要讲风险提示可能大部分的投资者都是不懈于你来交流，特别是今年的时候，投资者的需求倒过来了，这个时候首先他已经原来的那种好像只要买股票就能赚钱，已经是经历了这个破灭了，所以现在更愿意跟基金公司来讨论这个问题怎么做？

　　但是我觉得从事后的角度来讲，出乎了绝大多数人的意料，跌了40%，这个在任何一个市场角度来看丢都不是一个小幅度的跌。我本人觉得我们对这次的调整可能有一个更清醒的认识，这个调整从表面上来看可能是前期太热了，到六千多点，它内在的必然要有一个泡沫要消一下，但是从深层次来看，这个应该说有它在实体经济条件下的某种必然性，为什么这么说？对美国的次贷引起的美国经济的急剧的恶化，现在很多不是在讨论是不是衰退期有多长了？欧洲影响很大，亚太也同样如此，那么这个恶化实际上对于我们来说，我们国家的经济是面临着一个非常严峻的外围环境，它影响不仅仅是整体的信息，实体上对我们出口是有影响的，二月份的出口的顺差已经降了很多，大家说有积极的因素，我们要看看三四月份，但是有一点是明确的，如果欧美近几天是衰退的话，我们GDP的出口影响是相当的大，当然这个不仅仅是如此，还有一个非常重要的一个后果，从中央政府到地方政府特别是宏观调控这个层面，总的来说是指标怎么确定？现在并不是说它已经有一个明确的调控的方向，实际上现在是在等等看，因为外围的这种恶化对我们造成的影响实际上是有点看不清楚的，那么这个时候实际上最高的决策部门都在看到底对我的影响是多少？我们怎么来做这方面的调控。

　　那么从这个意义上来讲，我们说市场从最牛的六千多点跌下来，本身在这个下跌的过程，这个不确定性在牛市的时候会使牛市更加的辉煌，在市场下跌的时候一定是会加重这个市场的波动性。所以从这个意义上来说，我非坦率的讲，连我们整个宏观调控整体的度都不是很明朗的情况下，我们来进现在这个市场会怎么样，我觉得难度是非常高的所以不确定性是现在市场的一个最主要的特征。另外一方面我刚才跟兴业的霍总讲的宏观经济的是有信心的，对我们新一届政府把握政府调控的水平我们也是有信心的，另外我们现在的财政会不比以前盈余了很多，但是我们财政政策方面有很多方面是可以做的，但是尽管如此，我觉得要有一个基本的信心，但是确实有非常大的不确定性。

　　实际上从去年年底我各种场合给投资者很多的建议，这个建议一定是要改变原来短期的赚很多钱的心态，也要改变无条件的去追一些所谓回报高的产品的投资模式，所以第一步要做的事情先把预期和心态调到正常的水平。一个股票市场年均能有10%、15%这种年终的收益比较非常不错了，而且对于储蓄的相对影响都必须明显，所以今年投资者要做的一个工作，确实要回归到投资的本质上来，这个合理的年均的回报率不可能以前年的几年非常态形式来获得。你心态好了，你才能真正的来弄清楚我的需求在哪里？我们目标在哪里？配置层面我从去年开始就跟投资者讲，基金其实是一个组合，你完全可以从高风险往低风险做一些配置，我印象很深的当时的华夏的张总我们去年第二届论坛的时候都提到。最后还有两个也很重要的，对我们来说也是一个考验，可能在牛市里面胆子大一点就可以了，但是在熊市里面要把业绩做出来那绝对是真功夫，所以对投资者的启示是今选投资管理人的时候肯定要多一点眼光看看这个管理人在熊市的时候这个能力怎么样？这个也是非常关键的。

　　最后一个其实在这种不确定性的情况下，同时我们又要保持基本的信念的情况下，实际上是对普通投资者最有效的一个方法，是用分摊的成本去不放弃一些机会，我就讲这么一些建议，谢谢主持人。

　　主持人：谢谢，给了我们很多的理性的声音，接下来我们请来自中国建设银行个人金融银行部马梅琴女士。

　　马梅琴：从我们银行从业者来说，今天想起来我觉得是非常有这个感慨的，从银行销售基金来讲，应该是从2001年年底开始从开放式基金介入的，到现在也有六年多的时间了，从银行来讲确实我们觉得这个行业的变化非常大，那么整个的基金的产品，就是说从它的诞生，从基金业的发展它给社会的进步，给老百姓的投资意识，金融的知识，各方面对社会的关注程度这方面提高应该是非常大的，所以从这个方面来讲，我觉得从一个国家的进步，从老百姓他的投资意识得提高，到那么的关注社会，关注经济发展，从这方面来讲，基金是功不可没的，取得了非常大的成绩，我一直是在建行，有二十多年的时间了，所以从销售第一期基金开始，我就介入了，我们有一个深刻的这么一个体会，当然基金最开始进入银行的时候，很多客户来买基金，就是真的像投资者调研报告里面写的，就问你的利率是多少？他好多是不懂这个基金。所以中国的投资者就是这样，一步步的从零开始起步一直发展到现在，从我们银行的数字看，我记得去年还是前年，是以前的一个研讨会给我大家一个数字，05年的时候我们看到我们银行里面，我的银行客户里面只有3%的人去买过基金，到06年差不多是13到17之间，它的这个投资资产是不一样的，基本上是在13%，17%这么一个比例，从这个数字来看有越来越多的人介入了基金，有越来越多把自己的基金放到基金这个产品上，基金在他们的金融资产里面的配置越来越多，从这个角度讲，基金已经非常普及到到老百姓的脑子里面去。随着这个转化实际上给这个社会的进步，给老百姓个人的素质提高也是带来很大的变化，这个我觉得是一个非常可喜的成绩。

　　从银行内部来讲，银行的人也有一个自我教育的过程，办了大量的培训，基金公司跟我们一起合作，银行的职员他的素质的提高，营销能力的提高也是跟基金的有关系，以前主要是储蓄，那是非常简单的一种传统的银行业务，自从有了基金，基金本身是一个有风险的产品，那么各个基金的产品不同，所以银行的人需要自我培训，银行自己知道我是怎么去销售这个产品，同时销售的同时怎么跟其他银行的产品搭配，所以银行的人也是随着基金业的发展有了一个很大的进步，银行更加去重视这一块业务发展，用基金的业务去稳住客户，发展客户，到目前应该说基金这个产品已经成为银行去发展中坚业务，吸引客户的一个很追求的手段。那么这个我觉得也是给银行业带来一个很大的进步，所以从我从业来讲，我也是非常觉得基金这个产品，应该是一个非常好的产品，目前我们基金应该是走过了一个了一个跌宕起伏的历程，但是现在这个阶段也面临着很大的困难。我想目前有点像05年的销售基基金状况了，你不断的去做市场的推进，你要做多次的培训，要去跟客户做更多的交流，这样基金量才能上去，06年的时候我们发基金稍微的好一点，轻松一点了，07年是最轻松了，同时07年也是最新的，因为市场高点的时候，老百姓什么都不问了，来了以后就是买基金，所以就是说经过这么一个历程以后，我觉得有点像一个好多方面像人的一生可能有特别高涨的时候，也可能有情绪比较低落的时候，碰到什么困难的时候，这种起起伏伏也应该是一个比较常见的一个状态，那么针对现在这个情况，实际上我们现在银行对投资者的销售基金这一块，也在做很多的这种工作，那么我们也在目前销售基金的时候，也不断的给投资者建议，你投资者从一个投资基金来讲，其实也更强调一种和谐，因为我们国家提出建和谐社会，我们投资者在做资金方面也应该有一个和谐的思想，你投资基金实际上跟你自己的财务状况，跟你未来一个人生的规划，财务的支出要和谐，不能超过你经济的收入，这种承受能力，同时你也要跟你风险承受能力这一块去和谐，不能说你是一个非常经得起风险的人，一有风险就睡不着觉的人，你也去买股票，所以这个也是不和谐的，可能会道导致自己产生一些情绪上的非常大的变化，所以这种和谐我们也是非常强调的。

　　另外不管是在什么情况下，你做个资产配置，资产搭配这个也是很重要的，高涨的时候你也不要忘了，你债券基金是不是要配一些，那么在股市低迷的时候你敢不敢战胜自己的恐惧，你高涨的时候能不能战胜贪婪，所以这方面也是我们应该去思考的一个问题也是我们销售人员也在思考，要求我们客户经理要做一个事情，另外像我们现在银行大力的推这个定期定投这个业务，从各方面的数据表示定期定投对你收益更稳定一点，对你心态更平和一点，所以这个也是我们现在在基金业务，在大力的给投资者去推荐的一种投资的方法。

　　另外我想就是说，在销售基金这方面，我觉得作为一般的投资者，可能也确实要给自己定一些目标，你去哪一个半年期的贷款去投一个基金，或者你变相把自己的房子低价了，用贷款去投资基金这个风险是非常大的的，像老年人，还有一些学生也去买基金，像这个我是不建议他们去买的。所以我说也是给我出这个题目里面，也有一个学生确实占的比例比较大，像我这个儿子都上大学了，他这个状态我觉得如果可以让他稍微尝试一点基金，但是我觉得不建议去很大比例的去让这个学生做这个基金，因为他毕竟是有波动，也许会影响一点学习，另外我想借助今天的机会，也想说建议几个方面的几个问题。也是目前我们这个行业里面面临的一些困惑，一些问题。

　　一个就是说目前怎么去呵护这个基金业的问题，我觉得现在可能也是这个市场要注意的这么一个问题，需要我们广泛去客户这个行业，另外一个想呼吁的问题，基金新产品的储备问题，我觉得这也确实是从我们从业人员去感受到的，目前这个产品有点扎堆，还有一些债券性的，比较扎根，这个我觉得从销售来讲，应该从金融公司从审批产品这方面有一个储备，可以根据市场的情况不断的推出这个产品，而不是说我有什么就强卖什么，这是需要呼吁的，另外一个是投资者的服务问题。另外大家不要去打价格，更好的促进这个行业的发展。

　　主持人：谢谢马总的发言谈了很多非常现实的问题。留给许总有是一个难题，作为最老的管理公司之一，你肯定也见证了基金持有人这种变化，我们在这个报告当中一个调查结果，大量的持有人牛市当中可以说是进入我们这个基金行业里面，那么他们是不是优质客户我想还是需要时间的建议，如何让这些人成为优质客户是你们面对的问题，我想请×总回答这个问题。

　　男：这个问题非常好，也是我们非常关注，也是要提供这种更多的服务和投资理念宣传教育的一个群体，这个数据对我们来讲也是很重要的，在这报告里面量化了，实际上尤其是07年进来的投资者站了投基金的大部分，这一部分的投资者，到目前为止应该说可能大部分有一定程度的亏损，尤其是在去年的四季度进来的投资者，实际上在现在跌到这个程度，都应该是亏损的，从去年下半年以来这些投资者都应该是亏损的，这一部分的投资者里面又分为两类。

　　一类像南方基金时间比较长的基金后面有有一大批长期客户，我们每一次分析基本上来讲有30%到40%是跟着南方基金走的，是认同这样一个品牌和服务，他也跟着南方基金赚钱了，这一部分客户是一个比较老练的客户，但是新进来的这一部分70%的投资者现在面临的一个很大的问题，既不是很熟悉基金，不是很专业，又在基金上面亏了钱，如果我们在这个阶段能够提供比较好的这种客户服务和及时的解决他内心的疑惑，那么他可能就留下来了，然后慢慢的他就赚钱了，在这样一个阶段，是又不太懂，但是又进来了，又亏了钱，然后又走了，在这个过程当中，他在相当长的一段时间里面会远离基金的投资，对基金管理公司是失去了一个很重要的一个客户。所以在针对这种情况，从我们公司来讲，针对这个情况主要是这一部分在南方基金还不是太多，因为去年基本上没有做营销的，进来的客户还不是太大，但是也有一部分，我们针对这一部分客户，一个是加强客户的服务，所以说从去年下半年我们在建立了一个庞大的客户服务中心，现在南方基金管理客户基本上可以百分之百的从早上到晚上九点，都可以打免费电话，提供全方位的客户服务，同时对亏损比较大一点的客户成立了一个专门的回访，就是电话辅助，了解他们当中的情况，向他们提供这种投资的咨询，解决他们的疑惑，这一块我觉得现在来讲，其实上这一块非常重要，因为他进来的时候是高点，现在是低点，他失去了信心，基金的波动是随着市场波动是一个正常的情况，投资基金，它比投资股票的风险小，但是毕竟来讲不能抛开这个市场的变化一定是围绕着市场的变化同方向的，在这个时候他既不太了解，又亏了钱，很伤心，然后收回去了，但是实际上从整个过程来说他参与了下跌的过程，我们能够给他灌输一些理念，不是急着用钱，要从长期的观点来看基金投资，也许他就留下来了，慢慢的随着市场的好转，他就赚钱了，这样他陪你基金走过这样一个过程的话，我觉得他能够改变他自己的人生，通过基金的投资，基金的理财，通过你们的宣传，你们的客户服务这种理念的灌输，能够壮大我们基金投资的队伍，所以在现在这个阶段非常紧迫的一个任务，对于我们基金管理公司来讲做好客户服务，我是讲从市场这个角度讲，但是本质离不开基金管理公司是为人进行专业理财的，那么在目前这样一个市场状况下，我同意刚才缪总说的，确实还有很多不确定的因素，除了周边国家的经济状况来说，可能有标志性的因素是有的，它决定了往后宏观调控的力度，而宏观调控的力度和方向，会直接的影响到主要上市公司的发展，所以说这里确实有一些不确定的因素，基金管理公司实际上从投资这个角度上来讲，紧密跟作，加强研究，一方面是时刻的判断这个方向，第二方面是要挑选好一些被错杀的行业的股票，为下一步做准备，总而言之争取以专业的精神，专业的态度争取更好的回报才是根本。

　　主持人：我们今天最后一位发言的是来自于台湾地区的宝莱证券投资信托股份有限公司总经理刘宗圣，从我国台湾证券投资人的发展历史上来看，你也听了几位的谈话和建议，对现阶段的我们在探讨的这个问题有什么样一个建议吗？

　　刘宗圣：我来自台湾基金管理公司，叫证券投资信托公司。我谈一个叫七年之痒。台湾的投信大概在25年前投放的，到1990年我们知道台湾有一个泡沫，七年的时候做了一个调整。大概也许2001年到2008年七年有类似的事件，一般来讲，大陆这个十岁，所以其实也不要灰心，市场管理本来就是一个累计增长，有机增长，我不能让投资者养成买基金就是买股票的概念。天底下没有白吃的午餐，这一段时间各位对大陆的未来还是有信心的，我刚刚听到泰信的高总讲到的话，是职业与业余的高尔夫球的理念，我对中国未来十年基金的发展是高度乐观的，我要提一下台湾的整个情况，我想大家对金融商品的认知都一样，我想在不久的将来，有很多经济管理的渠道的，我想主要分为三个。

　　在欧美地区有很多的私人理财，他们会提供客户全方位的服务，不管是基金、保险，各方面的理财，我想这是一个主流趋势，这两年基金在世界银行上面已经变成了一个主流的商品。

　　第二个全世界的一个很重要的销售渠道，就是银行。尤其像台湾，台湾目前来讲是达六成到七成，往往如果银行我们做这个再次分校的这个过程里面，对广大的投资人有一个很大的变化。很多人把它长时间的长期的资金，我可能退休的，养老的丢到这个基金市场里面来，你能不能给它这个这样一个回报，这样一个承诺，这个对于资产管理的发展绝对是是不利的，从日本来看，日本大概基金的买卖的人的年纪是55到65岁，因为日本的银行存款没有利息，基本上老年人会去买基金，那么它80%都是配息的。那么他们的股票型基金大概获利了之后就把息退出来。那这样也简单一点。

　　我想整个的在这个发展过程中，我觉得中国整个发展还是很好的，我想包括企业年金，我觉得中国跟其他的发展国家随着财富的增长，我想这个会是未来着重的一个渠道，目前从客户角度来看，又分成三种，基本上第一个刚有人提到很多所谓的创新，不要忘了错误有可能创新，我们台湾有很多的错误的创新。

　　接下来投资对品牌会很重要，这边大概有接近25家的中外合资，他们这个发展都是过百年的，五十年的，八十年的，他们有很好的品牌，很好的知名度，很多人投资卖基金买到最后是买一个品牌，他相信你，就买你旗下的基金，这是一种大概是三分之一。

　　第二个三分之一他会买你的绩效，看品牌的会强者很强，大者很大者，看绩效的会让这些小的专卖店有发展的空间，第三种是喜欢创新的，我看到过去十年的发展，所以资产管理公司将来发展的策略、战略跟形态可以总这个方面去分类，不是说大家做的东西都差不多，我们的基金要申请是有上限的。所以基金销售往往只有两个时间点。现在已经有理论证明，前十名的基金基本上是一个随机的，基金只要能够长时期维护在前面四分之一，二分之一都是一个好的基金，所以有的时候不能把基金这个东西讲的太好，太美，所以我们在台湾有一个口号让投资人知道买基金的责任和义务，还有风险。

　　大陆现在情况是基金只能做波投，欧洲你可以百分之百的做衍生的投资，但是台湾基本上是都可以做各种不同的基金。那么这样的情况之下不管行情是多么空，投资人都可以在配置里面放不同的所谓的资产类别，就是另类的投资进来。我们刚才提到了，因为台湾目前的整个基金跟大陆差不多，大陆有13亿人口，台湾大概不到两百万，但是这两年的重要的发展趋势从曾经到过190万，这两年所增长的这50万几乎都是定投的，刚才过来提到的这个行情要怎么办？是要乐观还是悲观，这个不确定。而且对基金整个操作，所以我想台湾基本上的投资的趋势不断的推广定期定额，往上去摊平。那么再来就是台湾的投资目前对基金的品种，大量的资金流到海外，当然最近大概又回来了，所以我想有时候时机掌握不好的话，投资人对绩效、投资这几个点没有着床的时候，是很痛苦的，我想其实还是有很长的路要走，我发现我刚刚从高总的谈话，我认为中国的未来十年还是有一个黄金的十年。

　　主持人：谢谢刘总给我们带来的介绍，非常详尽，从我个人而言，从前一段时间各个基金公司在开展各种各样的活动，前一段时间在城市穿梭的时候，经常经过一些城市的上空，我们常常发出各种的感慨，我们人类社会从无到有本身就是一个奇迹，那么对于我们今天行业的持有人来说，对于我们基金行业的发展来说，经过十年所走的路，能够走到今天，并且我们能够坐在这里，共划未来，本身也是我们自身的创造力和能力的体现，所以非常感谢各位在上午给我们带来的智慧和结晶。今天下午会有更多精彩的内容，感谢各位的参与，下午回到这里相信还会有更多精彩的演讲，谢谢大家。