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个人投资的全球配置时代分论坛实录(7)

http://www.sina.com.cn  2011年10月24日 18:14  新浪财经微博

  主持人王凯:谢谢。不管是不是底,但起码我觉得但先生和曾先生依然认为现在在一个筑底的过程中。机会在哪里?我觉得很多听众,很多观众其实最想知道的,你们不断的提到几个字,买什么?到底应该买什么?哪里是我们的机会?

  裘国根:这个问题确实是最近很多机构也好,个人也好最关心的问题,也是投资策略的核心。从长期来看,我觉得市场是有效的,比如我看三年、五年,股市肯定要反映基本面。从短期看,市场的有效性是有限的。我觉得现在我们的主题词都在说“转型”,中国经济经过十年的高速发展以后,要改变增长模式,所以我们买什么也是要紧紧围绕“转型”这个主题词儿展开。

  我觉得“转型”我们不能狭隘的理解,应该有两个思路说这个“转型”。第一个,我们现在市场上说的比较多的,战略新兴产业,一些服务业的兴起,这是一条思路,这条思路我觉得如果要买这些行业的股票,必须对这些行业,目前市场还没有给予充分的预期这些公司,可以买。如果都有充分的预期,是的,战略新兴产业和服务也的兴起是我们转型的一个方向,我相信这里面肯定还会出现很好的公司。但是,你必须有独特的眼光去发现别人还没有领会他价值的公司,这是“转型”的一条思路。

  主持人王凯:关键大家就想听听,借您的慧眼看看,到底这样的公司是什么样的公司?

  裘国根:因为这些战略性新兴产业和服务业,根本转型是产业的转型而不是消费,消费是一个结果。我们看这三十年,其实消费占GDP的比例一直在下降,去年到了33%,在1980年在50%以上。为什么消费的占比会下降?说明消费者的消费能力没有得到一个很好的提升。其实消费是一个结果,消费的前提条件是让消费者有钱,消费者有钱了我们看GDP的收入法里,劳动者所得占我们整个经济总量里是在不停的下降。如果我没有记错,1990年的时候,劳动者所得占GDP的比重是在53%,现在只有45%,财政收入占比从15%点几,提高到20%点几,提高了五个百分点。所以,我们说消费是要让消费者有消费能力,毫无疑问,中低收入阶层的边际消费倾向是最高的,他有了钱会去消费。其实富人如果再给他很多财富,他的消费力是不高的。我们看到一个不太好的现象,中国基尼系数在不停的提高,2006年的时候在0.46,这其实是不利于消费的提升。

  我们看到中国所谓贫富悬殊的同时,我们说国家财政收入在不停提高,国富民穷,本质上改变贫富悬殊和国富民穷,还是要从转变经济发展方式。我看到吴敬琏老师的文章他写的很好,他认为中国二十年以来,劳动者所得不停的下降的事实,根源还是中国经济发展方式决定的。我们说靠投资带动的,或者靠投资产生的产能,出口带动的。投资的核心要素是资本和土地,资本和土地是掌握在国家和国有企业手里,自然而然分配的时候肯定会向国家倾斜,所以才会导致国家所得占比越来越高,劳动者所得占比越来越低。从这里可以引深出来,我们转型的另一条思路,是这些所谓传统行业里,如果你依靠技术进步,依靠核心的人力资本,他一样可以产生所谓的转型。像一些发达国家,比如汽车产业是个传统产业,德国在这个行业里他是很有竞争力的。我想转型应该是两条思路,一条是我们在这些好的产业里,新兴产业里寻找好的公司,这些好的公司必须是市场上还没有预期的。另外一条,在这些传统大产业里,寻找有核心竞争力的公司。

  我想,所谓买什么是两条,两个线索。其实在第一条线索里,什么样的公司有把握?我觉得每家机构,每个投资人看法是不一样的,但是原理上是相似的。我同意刚才但总、刘总、曾总的观点,目前是一个筑底阶段。其实你找一个点,理论上是不可能的。因为到底这个点是不是所谓的底部?事后才知道。事先我们目前看,只能说它是一个底部区域,为什么说这个底是以后才知道?因为股市最终是看未来的,未来能到什么样的程度,未来很多因素是不确定的。如果未来很多因素是确定的,股市就没有交易的价值了。从这方面来说,我们觉得现在是在所谓筑底阶段,买什么?还是要买按照经济转型两条思路去买。当然,两条思路可能每个人认为到底什么样的公司有核心竞争力,什么样的公司能够保持持续的成长,分歧还是会很大。

  主持人王凯:谢谢,但总。

  但斌:我们相对比较简单,因为我们觉得实际上经济像裘总说的在转型,到现在为止我们都知道盈利最高还是过去产业结构中的优胜者,比如银行、地产。假设你认为未来一段会有变化,可能短期有一个反弹的机会,但是长期他一定会碰到相应的问题。对我们来说,我们感觉这个市场,或者经济处于结构调整性阶段,市场不会太稳定。我们策略,买高毛利的,只有买高毛利企业,碰到好的时候会更好,碰到不好的时候他也能够抵御市场的危机和变化。我们主要仓位几乎都是在高毛利企业里,平均都是70%以上高毛利企业里,相对来说比较简单。这些行业主要在消费和医药行业某些子行业中,我们相对还是比较简单的。谢谢。

  主持人王凯:基本上医药行业,消费行业,是这两大板块。

  但斌:另外,刚才裘总提到第一类行业,这些行业在A股选择中可供提供标地物比较少,比如在香港投资的新浪、腾讯,投腾讯投了很多年,新浪我们也是去年刚刚介入,比如像微博,我们现在在微博直播,这种看似估值很高,未来他到两亿人,三亿人,今年年底按照中报估计会到三亿人,明年会到五亿人,这样一个企业在这样的平台上能不能有新的应用,能不能产生一些新的盈利,这些企业也是我们非常关注的。

  主持人王凯:像裘总刚刚说新兴战略产业,包括我们说新兴服务业你怎么看?

  但斌:因为我们投资倾向于,希望选择一些确定的行业,如果他真的确定能够产生高毛利的回报,我觉得是可以的。但是在整个过程中,现在只能说是研究。

  主持人王凯:没有找到好的选择是吗?

  但斌:我觉得可能裘总他们已经有目标了,相对来说因为我们投资周期非常长,可能跟很多朋友做波段不一样。

  主持人王凯:但总投资风格是拿住不放。

  但斌:对,所以要更加慎重看这个问题。

  主持人王凯:谢谢,曾总。

  曾昭雄:这个问题的确也是很多人困扰的问题,该买什么东西。

  主持人王凯:你们做私募大佬都困扰,我们这些小散户怎么办。

  曾昭雄:因为我们在买未来,不是买现在,目前中国经济还不前。我觉得有几点要参考,第一个,我们在经济变革的年代,不管是全球还是我们国家,经济结构的变革,而且这个变化现在十分的剧烈。在这时候,我们肯定要买那些能够代表未来的公司。我给大家举一个例子,我们都基本认同现在我们在一个筑底,或者在一个变成便宜的阶段。同样,我不拿中国的股市举例子,我拿美国的情况。在2008年的时候,假如有人很确切的告诉你,这是美国股市阶段的底部,你该买什么?很多人选择会买0.97美元的花旗集团,花旗集团是从0.97美元涨到4.5美元,变成并股变成45美元,你做出一个十分正确的选择都会觉得很爽。从4.5美元以后看到这个位置并没有解决,现在是23美元、24美元,相当于2.4美元,很少能买到0.97亿,涨了一倍。

  但斌:我为了几年2008年的金融危机,我在1.6元买了花旗。

  曾昭雄:我那天举了个例子,假如一个投资者看到这个底部要砸出来了,他刚刚拿着苹果的股票,我想很多经济里都会做出这样的选择,把苹果卖掉,买0.97元或者1.7元的花旗集团。从那个点到现在涨了35倍,我们现在应该买什么?我们现在的策略是,我会等,你不要激动,今天股市反弹了马上冲进去,你也不要恐慌,因为有很多人,像我们这样的人在等待恐慌,我挑好一个标地以后,等待别人恐慌给我送5%或者10%的成本。这时候还是要看未来,两个话题是结合在一起。及是一个底部,你一定要买代表未来的公司。

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