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2009年度中国高峰论坛对话下午实录(8)

http://www.sina.com.cn  2009年11月20日 16:18  青岛新闻网

  我很愿意回答大家的问题,如果还有时间的话。

  提问1:这里的人们谈论着经济的复苏,在全球经济危机,他们用L、U、V型来谈论它,您如何看待这个概念?全球经济的恢复可以用L、U、V来展现?您怎么认识?

  John Gapper:从L、到U、到V都是一个转变,这是新型的,比如说中国。所以这是一个创新性的表示,对此我不清楚,我不是经济学家,金融危机实际是华尔街在金融的影响,实际正在得到解决。但是我们看到,第二个情况,也就是这些银行还有中小企业,我们看到就业率在恢复,在某个程度上,这些危机,这些经济的循环,一般来说,我们会在大的经济里发生问题,会影响银行、影响经济等等,所以我的本能看这个字母的形状,这是一个V的形状,在美国是这样。不仅仅是这个事实,还有其他消费者的原因,在过去两年之间,我们当然看到在美国这是有一个急剧的恢复。

  提问2:前几天有学者分析,下一个年度,美国的贸易保护主义会比较严重,在这种情况下,中国应该采取什么样的策略?请您谈谈这个问题。

  John Gapper:我父母告诉我,如果有人惹你,你从1数到10,然后你再反抗。我对保护主义的看法,他们是惹人生气,而且也破坏性很强,但实际上它的影响力有限,规模很小。奥巴马总统在寻找这样的一个临界点,也就是说美国在受经济危机影响的这些公司,失业者等等,我认为这是一个知识上的情况。某种程度上,我们说是不是中国和美国的利益有相似性,因为有很多的经济发展在中国是在沿海地区,而且内陆比较欠发达,是农村地区,他们从经济发展当中获益较小,所以在美国也可以看到,在美国的沿海地区,不管是东海岸的加州,从新的好莱坞等等经济收益,实际上这是很脆弱,很容易受到影响的。所以我的感觉是,两个政府都不愿意,都不喜欢贸易保护主义失去控制。两个政府实际上都在呼吁取消或者减弱它。我相信中国是明智的,我想正在采取的措施也是明智的,也就是想把这个应对措施或者这些投诉,来自于两方的,把它控制在最低的程度上。

  [主持人]:您建议从1数到10,您觉得中国已经到达哪个程度了?

  John Gapper:2。

  [主持人]:请您回到嘉宾席,我们有请James Kynge先生为我们进行下一个时段的讨论。James Kynge在中国已经生活了16年了,所以对中国企业有很多的认识,对中国商业政策也有很多的认识,接下来我们就有请James Kynge。

  James Kynge:我们会邀请到美国众达律师事务所合伙人陶景洲先生,商务部国际贸易合作研究员梅新育先生,还有青岛金王集团董事长陈索斌先生,他们是做蜡烛的,我知道中国主席胡锦涛参观过这个工厂。还有John L Holden先生回到嘉宾席,我们很难找到一个人对中美关系会了解地像他这么多。约翰先生他是伟达公关中国区的总裁,请所有的专家上台,和我一起进行这样有意思的讨论,谢谢。

  James Kynge:首先在开始之前,我要说一说,我应该是在早上到这儿来,可能我给大家抱歉一下,我早上没有赶过来,特别是我在去机场的路上,交通堵塞,我会错过一班航班。现在我们有一些非常主题的话题,就是中美关系,特别是在商务层面的中美关系。在奥巴马总统访问中国即将结束,成果非常好,讨论的话题包罗万象,我们非常好奇地想知道,我们每位专家抛开修辞,直截了当地告诉我们,奥巴马的访华会使中美关系有任何的突破区别,不管是好的方面还是不好的方面,以便进一步能够推动中美贸易关系,还是解决我们的障碍呢?我们可以从左边John L Holden开始,我们让John L Holden来谈一下。

  John L Holden:我想我们消化的话,就意识到事实,这是非常有用的奥巴马的访问。我鼓励大家每个人复习一下《中美联合公报》,也就是两国政府达成的,从来没有看到两国总统达到在这么广泛的话题内达成一致。而且在这么复杂的内容和如此的内容上达成一致,所有的问题都得到详细的讨论,两国政府高层在奥巴马访问之间达成的。我想如果只是表面上看他的访问是错误的,我们应该看到一些我们看不到的层次,人们只能想象,大概有成千成万的小时,花在了双方领导上,都在准备这个访问。为什么我们非常看重这样重要的关系?双方的会谈,不管是什么内容,这个是非常重要的。我们不能只看其中的一个方面,来界定他们的双边关系,我们也应该越来越像中国人说的这样相互依赖,也就是我们把双方的联系应该加强,双方的关系,应该包括所有的国际议题的一致协商。所以我认为这可能是其中的一个原因,就是两国领导在新闻记者招待会花了很多时间做的,当然处理两国关系越来越难。

  我只是想总结一下。如果我们回顾一下两年前在美国新总统就职的时候,在一两年后能预计到什么呢?不确定,但那不是现在的情况。对奥巴马政府不是这样的,他们比布什政府采纳了非常实际的政策,而且已经发展了它,我想这提高了平台的尺度,也解决两国基础,这使得进一步发展更容易,所以我想它是有成效的,我也很乐观,我同意John Gapper,就是从1到10数数,把贸易的摩擦要讨论一下。我不认为要有这个贸易战,而且也不会发生,要发生就得解决它。当然不会一切都很圆满,世界并不是这么简单的,谢谢。

  James Kynge:谢谢约翰。我们回到梅先生好吗?约翰说没有贸易站,您是怎么看的呢?

  梅新育:双方是相互最大的贸易伙伴之一,而且中美两个国家也是今年GDP第一第二的国家。这两个国家的贸易关系,再加上他们最近一个时间,两国之间频发的贸易争端,确实引起人们的关注。

  我最近一段时间经常被人们问到中美之间的经贸争端,会不会激化到非常激烈的程度,以至于崩盘?在讲这个问题之前,我想我们先回顾一下中美经贸发展的历程,也许能够对我们当前和未来有所启示。

  中华人民共和国成立后的中美经贸正式恢复是1972年尼克松总统访华,签署《上海公报》恢复的。一直到1972年那种情况下,我们一直被“卡脖子”很多年,才有了恢复和主体。

  但是在那个时候,我们中美经贸刚刚开始恢复,中国和美国之间就出现贸易争端了。我们都知道老布什先生在70年代初,曾经在中国做了几年美国驻中国的联合处主任,在这几年中,他干了许多事情,以至于毛泽东主席很欣赏他,他曾经对基辛格先生说你们注意这个人,这个人以后一定会当上美国总统,13年后实现了。除此之外,他干的事情是曾经跟外贸部的部长李强(谐音)同志扯皮,那时候不到一百万的棉织品,就是这么一点,嫌我们出口太快了,给我们增加了一些限制,这使得当时的外贸部部长李强先生去找老布什先生扯皮。

  从1972年《上海公报》签署到现在,中美贸易争端是伴随着中美关系发展,越来越深,而且很多创新的招数,都是美国首先实施出来的。就是在这样磕磕碰碰的环境当中,中国经贸实现了飞速的发展,我们中美经贸刚刚恢复的时候,就是几十万美元的棉织品,但是现在是什么规模呢?我按照中国方面的统计数字,去年我们的出口是两千五百多亿美元,对双边贸易总额是3300多亿美元,今年前三季度,因为金融危机的因素,不管出口还是进口,都下跌了五个数,与刚刚开始的增长是不可比的。

  既然有了前面37年的磕磕碰碰,而且吵地越来越多的争执当中,我们仍然让中美经贸有如此大的增长,我们凭什么认为眼前的这些争端会让中美经贸整体翻船呢?没有,从历史来看我们得不出这样的结论。

  从近在眼前的,从目前经贸争端的规模来看,我想我们确实也没有必要把它看得太高。不是说要忽视它,但是确实没有必要把它看得太严重。最终这一段时间,美国接二连三地对我们发起了经贸争端,就是美国对中国商品进口实施限制,涉案金额在一年之内,就让奥巴马先生打破了两次。但就是把所有这些涉案的案子加起来,它的总额相当于我们对美国出口总额的多少呢?也就是1%上下。那么我们能够想象,1%左右争端,能够让100%的整天翻盘?我想这也是不太可能的。


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