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2009年度中国高峰论坛对话上午实录(3)

http://www.sina.com.cn  2009年11月20日 16:07  青岛新闻网

  如果大家前瞻一下,可能在一百年之后,中国就成为世界上最大的经济体了,大家如果把中国和印度放在一起来讨论的话,会发现一个更加显著的变化,就是这两个国家,他们的人口占世界的40%,GDP是占世界的1/4,所以在这个情况下,中国在这里的地位是非常重要的。在世界的统治地位也非常重要,不管结果如何,这是大家所认可的。

  中国在世界贸易当中地位更加重要,而且在90年代贸易方面的发展是非常快,日本在这方面在削弱,美国和英国都在这方面,对中国的贸易方面都有很多的贸易顺差。所以这个是目前的变化,就是在中国经常账户收支的变化,我只是花几分钟时间,因为这是一个宏观经济和国内经济的平衡,我只是谈谈这一点。

  大家都不清楚中国目前的经常账户并不是负面的,跟2005年相比,在那个时候,经常账户的变化是盈余的,而目前比如在利率方面的变化不大,所以这并不是政策所带来的结果,其中一个重要的现象是在2005年,也就是当时设置了一些配额,就是纺织业对世界各国都设置了出口纺织品的配额,所以在全球供给方面的变化,以及纺织品方面的变化,中国是当地变化的一个,不管怎么说,贸易盈余是大的多。所以这可能是现在要重新调整的话题。

  这个图是中国的储备,当然这个大家有一些不明白,他们认为储备是一个主要的贸易盈余的反映,这个看法是错误的。贸易盈余顺差是造成环境,也就是汇率变化的原因。所以还有另外的一个储备情况,也就是说它造成这么一种盈余,就是私人账户的变化。在这方面,中国是最好的,所以净资金在流入中国,这是目前的一个复杂情况。有一些不允许流入或流出的政策,关键是储备在中国造成中国银行资金流入,而且在限制流入和增长的情况,当然这造成了一些不同的结果,所以这个很重要,已经达到了两万亿,而且还在增加。

  这里有一个资金的问题,资本再循环的问题,所以从中国这方面来看,净资产的流动,在目前的盈余情况下,是由中国银行在资金外流情况下,不管是美元还有证券这方面的调整造成的,所以这个循环是通过伦敦、纽约等等金融渠道进行的,所以有些回到了中国。比如说是通过外商直接投资的渠道,或者是增加再投资进来的。在某种情况下,这在中国资金的分配一直是从外界进行的。因为有中国中央银行、商业融资等等这些都重新回到了中国。所以这个是目前中国的情况。

  现在我谈谈在中国经济变化的情况,关于宏观的这个问题,我们还是要再谈一下。目前的账户盈余,大约是在2005年上升30%。在经济危机时已经达到了GDP的10%,所以这对经济来说是很大的份额。储蓄这方面跟投资有一些变化,中国的储蓄在世界上也是最大的,大约是GDP的40%。所以这就是我们中国发展这么快的原因。从大方面来说,可以说这个投资不管资金怎么流动,是由国内储蓄支持的,所以从来不是这样,自从1978年改革之后,一直靠自己。所以从发展的战略眼光以及从长远来看,这对别人来说只是增加了低利率,对美国来说是这样的。所以储蓄率的上升,这增加了储蓄和投资,这也是一种消费,这种情况已经过去了,在中国已经成为过去,所以这也造成了一些问题,也就是它在世界经济上也造成一些问题。

  为什么会发生呢?我想大家都知道的,美国正在忙于经济泡沫,增长的资金由于没有意识到危机,美国消费者准备把新财富都消费掉,他们又不储蓄,所以这是为什么美国有贸易逆差,因为它的储蓄率是低于投资率的,这个已经有所变化,这是由于危机所造成的。

  好,这个是一个模式,这是全球盈余和赤字的模式,大家可以看到这个大的赤字国家是美国、欧洲两边都占着,中国是盈余很大的国家,还有其他国家,日本、德国和波斯湾国家,还有其他主要在亚洲国家,亚洲国家都是盈余国家,小国家当然不在这个图上显示。

  现在我们有经济危机,大家都同意,它是从美国开始的,是发达国家开始的,然后蔓延到其他的国家。有两种渠道的蔓延,这个是非常快的,这两种渠道第一是金融的,金钱流动的非常快,投到发展中国家,又回到发达国家。因为平衡的原因,这个造成了一个紧缩的结果,而且它也提供了非常大的利率变化,比如在中国,因为中国是完全的控制利率,而且还有储备。另外一个渠道也是一种很神奇的,当然我们有一些不完全的解释,为什么贸易下降这么大呢?和经济活动相比,它可能有一些贸易保护的问题,我们都没法解释这个原因。

  所以坏消息是,这是灾难,是从华尔街开始的,而且是在金融资产方面开始的,在美国非常快的到达欧洲,非常快地蔓延到世界其他地方。好消息是,在这些发展中国家,都应对地比较好,他们反应地很快,采取紧缩政策,所以对经济调整也比较及时。中国在这方面做得很好,印度也很好,巴西也可以,俄罗斯相对艰难一些。其中部分原因,这个是70年代的危机,强调了宏观的比如说金融方面的管理,还有中央银行的作用等等,这个是在发展中国家中的作用,尤其在亚洲,几乎每个人都有储备,它可以用来遏制这些现象的发生,而且有助于解决这些信誉问题。

  这(PPT)是一个重放,是1997年、1998年的情况,在亚洲的金融危机,所以不要贬值,他们到中国来说,当时已经有了混乱,中国并没有对货币进行贬值。所以宏观比较,美元的变化也可以看到。

  由于很多刺激政策的诞生,在中国我们也有这方面的政策,所以目前的货币,看上去很奇怪,你看印度,您可以看到印度的卢比贬值,是需要美元上升的。这在印度有10年的,中国从2005年就取消了这方面的限制。所以中国经历了一个升值的过程,它对世界所有货币都是这样,包括所有的发展中国家,除了美国,美国不是发展中国家,美国可能变成发展中国家,很快。

  现在让我们描述一下现在所面临的国家,当然没有与大家达成共识,有一些是我个人的观点。美国的消费者已经重新储蓄了,因为很多人在美国已经丢失了他们的家园,已经失去了他们的养老金。这意味着他们的资产如果选择的话,就没有资产可以保留了。现在在美国的失业率是2.5%,如果大家认为这件事结束了,大家需要重新思考一下,实际上这种局面还没有完全结束。结果就是美国的消费者开始增加储蓄,这样就会增加一万亿的储蓄量,这样我们全球的贸易是55万亿。

  除此之外,每个人都会认为是有争议的,经济降低,比如说货币贬值,贸易降低,在美国非常明显。还有在欧洲,欧洲现在正在经历恢复。他们将会在全部的结果上必须进行调整,在发达国家必须得更多的调整,他们已经是作为全球性重要的国家,是5%的降失。除了从美国消费者来的一万亿美元,另外三千五百亿可能每年都有,这个是整个的环境,这个我不在重复,这不是主要逆转的现象,这不是循环方面的变化,它在近年内不会消失。任何人都会想出口可能会有反弹,实际至少这是由发达国家的要求引起的,请您再思考一下,那个是不会发生的。或者很可能的是,唯一的方式让美国消费者回来的话,是利用他们的资产,这是明智的。股市是不是会恢复到原先的泡沫状态?现在还没有政策实施使它发生,所以这个可能是一种同样的,就像气候变化的情况。

  现在我们回到中国,中国处理这个情况是很好的,有很大的财政投入。另外一方面,中国在11月中旬做的,美国的刺激政策是2010年2月才实行,大家知道时间是很重要的,即使是同样的规模和同样的百分比,延迟两三个月结果是很不一样的。第二,中国从来没有一团糟或信誉的丧失,这刺激了经济的发展,这是好消息。但是不能太高兴了,这个也会发生变化,不管你想要还是不想要,不能只是靠政府。

  我是这个委员会的主席,我们写了一个报告叫《发展中国家危机后的情况》,这个在我们的网站上可以找到,这个是很有意思的。对有些人来说,如果您对中国以外的情况感兴趣,也可以看一下,我们从中能学到什么,这个是金融以及其他的战略,这个是很漂亮的封面,我们有很漂亮的广告。

  中国比任何国家都能应对危机,由于它的储备可以控制资金的流动,由于债务方面,我们中国也有财政能力,可以实施一些刺激政策。中国有非常复杂的中央银行体系,还有其他的措施,其他的主要发展中国家,也接近这个标准,但是还没达到。其他的发展中国家还没有装备好,他们没有储备,他们没有足够大的国内市场来利用,也没有足够的财政支持,所以今天我们没有谈到的是中国和其他国家都分担这个责任,这是其他200多个国家都比不了的。他们在这个危机当中,都无能为力。唯一的办法就是他们得靠外力,通过国际的金融渠道,国际金融资本等等。所以这里是一个中国的宏观问题,我只是简单地讲讲。


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