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“地产图存:寻求良性博弈之道”文字实录(10)

http://www.sina.com.cn  2008年12月07日 11:20  新浪财经


  关键来说,我们在座的朋友很想知道,冬天来了,我们没有提前准备好过冬,或者说准备不充分的话,我们应该怎么做,或者说我们从这一轮危机里面,应该感悟到或者学到,下一轮周期的时候怎么样未雨绸缪,或者怎么样等到冬天来的时候,我们以什么样的方式过冬?陈总能不能先谈一下您的经验。

  陈启宗:

  可惜的是,照我观察,没有人没有经过错误而能够学到功课的,所以,恐怕全国从大局来看,中国也需要经过这样一个过程。也就是说需要有些人破产,交了很严重的学费,要不然是学不好的。不过我非常不同意刚才有些学者讲的,中国的政策是不确定性,因为,第一政府的考虑跟商人的考虑是不一样,任总是非常好的经济动物,是褒义的,所以他是非常理性看问题,但是你当官的时候,有很多社会的,政治的考虑是非理性的,也不可能是理性的,他是官我们是民,他们总是比我们强,政府有政府的难处。

  还有,美国不一样,美国是什么都不管,只是用储备局的货币政策来调控一下。刚才有人说中国的土地都是政府手上,没办法,你要改变这个制度改变不了,政府对经济可能会有错,因为他们有别的考虑,但是对房地产商来说,那好极了,你们不听政府的,我听。比如说,以往这两年来,政府一直在调控,房价太高了,要把它调下来,越压房价越高,压了两年你们还没有醒悟过来政府要做什么的话,你就不值得生存下去了,已经打了两年招呼了,任总想改变政府的政策,我是没有这个能耐,我是政府说什么我基本上只能够接受,但我不完全同意,但是你跟他争没有用,他有他政治的考虑,所以生存之道还是要顺从政府,当然任总很多说法是很有道理的。

  任志强:

  谁说的我忘了,作为一个水手你可以不知道海洋有多深,但你一定要知道航线有多长。我们不知道政府最后出什么东西,但是我们知道我们要走什么路。政府不管怎么样,你也得服从,政府说审批你必须审批,不审批就不能盖房子,这是毫无疑问的。比如说美国的信贷政策是能预期的,中国的信贷政策是不能预期的。这个地方可能就有很多东西要重新处理,比如陈先生说可能得付点代价,是没有经历过的人可能要付点代价,冬天怎么办?我们有两种可能,我们下象棋有一个丢卒保车,另外一个就是丢车保帅,比如说价格下调,一种是下调还有一点利润,还有一种下调就没有利润,亏损了,到亏损的时候有一个财产损失,所以,不管是怎么样做,都是每一个企业自己的选择。

  每一个企业一定是不同的,陈先生可能不同于我的很多做法,因为他在香港过惯了,他没有真正深入到中国的社会,他只是在房地产商这块,或者说做商业地产这块,到每个地方政府都得接见他,我们和他差得很远,他作为香港人的角度去理解中国政府,中国政府真伟大,老用中国政府穷人的办法去救香港的富人,所以现在活的不错。我们过的日子和他过的日子不一样,他可以在香港市场随便融资,我们不能在中国市场随便融资,所以我们就得靠银行,不靠银行活不下去,他有很多工具,我们没有这些工具,逼得死路一条,要么你就这样,要么你就那样,每得选择,所以我们更多的选择是政府说什么你只能服从,所有人都得服从30、70,但是你愿意按30、70办吗?不愿意。

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