董明珠许文广李佩钰聊央视经济年度人物实录

    1月10日，格力电器股份有限公司副董事长、总裁董明珠、《中国经营报》总编辑李佩钰、央视经济频道总监助理许文广做客新浪嘉宾聊天室，就2006中国经济年度人物以及企业品牌价值、企业家社会责任等诸多热点话题与网友展开交流。以下是聊天实录：

   视频：董明珠许文广李佩钰聊央视经济年度人物

　　主持人 ： 各位新浪网友，大家好，欢迎大家来到新浪嘉宾聊天室，今天是我们和央视中国经济年度人物系列访谈的第七场，我们的访谈也随着经济年度人物的评选不断深入走向最后的高潮。同往常一样，今天也有三位重量级的嘉宾来到我们聊天室，首先请容许我为大家一一介绍。

　　我左手边的是《中国经营报》总编辑李佩钰女士。

　　李佩钰 ： 各位网友，上午好。

　　主持人 ： 过去是格力电器总裁董明珠女士。

　　董明珠 ： 你们好。

　　主持人 ： 接下来是我们的老朋友，央视经济频道总监助理许文广先生。

　　许文广 ： 各位网友大家好。

　　主持人 ： 首先，按照惯例，还是请许先生给我们请介绍一下活动的最新进展。

　　许文广 ： 我们现在评选到了尾声阶段了，我能说的已经不太多了，因为我们现在对百人评审团的第二轮选票进行统计，我们现在整个剧组核心的工作应该是在准备我们1月20号在我们央视演播大厅举行的第一次年度人物直播的盛典，欢迎各位网友关注我们颁奖的直播盛典，关于评选本身也能说的这么多了。

　　主持人 ： 时间过得很快，我们也见证着活动一步步走来。应该说，今天另外两位都是跟活动密切相关，李佩钰总编辑是百人评审团成员，也是拥有投票权的嘉宾，另一位更是大家都非常关注的董明珠总裁是我们今年的候选人之一，也是第一次成为我们的候选人，参与央视的年度人物的评选，你有什么样的感想跟我们网友分享一下。

　　董明珠 ： 我觉得作为我们做企业的来讲，受到媒体这样的关注对我们来说本身就是一个支持，所以我觉得借这个机会感谢我们中央电视台和我们各个媒体对我们这种制造业的，通过这样的活动使我们能够更加意识到我们身上的责任。

　　主持人 ： 您如何看待我们明星企业和明星企业家二者表现出来的关系。

　　董明珠 ： 我觉得明星企业家一定是企业在支撑，我觉得更多是企业家对这个社会的贡献，也就是你这个企业给社会带来了什么，我觉得这是一个最重要的衡量标准。

　　主持人 ： 李总编您作为评审团的成员，您看到最后出来的20位候选人的名单，包括董总这样的很长时间被媒体或者传媒界关注的人物，有什么感想，您的票投给谁了？

　　李佩钰 ： 好像现在不能说。根据评委的一个规则，恐怕我们现在还不能说，但是我想能够参与到央视的年度经济人物的评选，我们在这个过程中充分感觉到了公众对这个活动的关注度，好像现在已经不仅仅是一个媒体或者一些媒体参与的一个新闻事件了，我觉得好像已经成为一个社会的重大经济事件了，包括一些民众关注，特别是企业家，我觉得他们现在的热情也非常高，包括现在可能参与的比较少的就是政界还稍微介入少一点。

　　但是我想活动本身对推动中国整个经济社会的进步起到了很大的一个作用的，当然了在这个过程中，实际上选出来的是不是全部都是最能代表中国社会进步的也不尽然，因为这里确实也有一些企业家的知名度在里面，起到一定的作用。是不是明星的企业家，他就是社会最优秀的企业家也很难说，但是我觉得至少应该说是代表了这么一个总体的水平。在这过程中，其实我们评委也受到很多教育和学习。

　　主持人 ： 许总监，我们今年的评审过程中，我们董总也是第一次入围，我们评审团对董总怎么看？董总作为民营企业家很长时间被我们关注，今年第一次成为候选人您怎么看？

　　许文广 ： 我没有权利说评审团的评价，我只能说一些个人对董总的认识，今天特别荣幸跟两位优秀的女性嘉宾在一起聊天，都是老总，一位是我们的评委，一位是候选人，我们年度人物今年是第七届，但是我们做了一个统计，前六届的女性当选人物好像只有三个人，一位是宝钢的谢企华，还有获得社会公益奖励的熊德明，这可能是我们评选当中，我们当时一直觉得有一种缺憾，我们总希望在里面多增加一些这种优秀的女性企业家的身影，我觉得今年也正好是天时地利人和，我们评审团的选择，有两位优秀的女性企业家入围，一位是张茵，一位是董总。

　　我们央视对格力电器一直是比较关注的，在2006年，我们当时策划了一个活动，关注中国所产生的世界冠军，当时在策划会上，我们很多策划人员都提到了格力电器，说它是非常专注在一个领域了做到了极致，不只是中国的第一，也是世界第一，是中国自己产生出来的国际冠军。

　　我们后来看了《对话》那个节目，我们留下了深刻的印象，今年，在我们评选的第一阶段，我们做年度人物之夜的时候，那时候我们在深圳做了一场节目，当时我觉得在现场，我觉得我们对董总有了更感性的认识，我觉得一方面我们过去是了解格力这样一个优秀的企业本身体现出来的素质，通过这样的活动我们更好地了解了董总作为企业的领头人，她所体现出来的个人的品质，个性、人格魅力，我觉得给我们当时在场的观察团，整个创作团队留下了比较深刻的印象。

　　昨天是我们在清华大学，我们做候选人我们电视路演，就是财富论坛，录完之后当时我们的主持人给我打了一个电话，说我实在忍不住给你打个电话，我们今天的嘉宾表现得太优秀了，优秀不光是表述方面，我觉得是更多的性格，还有体现出来的一种经营的智慧和理念，我觉得对我们传媒来说还是容易受到这样的感染力的，我们做年度人物的初衷其实也是为了让公众更好更直接地了解我们优秀的企业家。

　　所以我今天能谈的代表我个人和创作团队的种种认识，并不代表评审团的意见，但是有一点，可以说，对董总总体的评价还是比较高的。

　　主持人 ： 其实关于董总，她是一个传媒非常关注的一个人物，我们看过很多有关她的很多评价，里对董总有两个字最常提的，就是“强势”，有的描述非常有趣比如，“董姐走过的路不长草，从默默无闻的小厂职员到世界品牌的掌门人”。董总，今年评年度经济人物的时候，非常强调社会责任这一块，您能否介绍一下，格力这一块您觉得做得比较好的地方。

　　董明珠 ： 我前面说了非常感谢媒体，中央电视台对我们企业的关注，我觉得企业自身来讲坚持“实”的精神，我对员工讲，我们要有一个奉献精神，很多人认为是过去的字眼，我觉得当今社会正要倡导奉献，只有这样社会才能更加和谐，我觉得企业家应该做这样的事情，我们格力电器是走专业化的道路，更多是我们经营理念是有责任感的经营理念，我们给国家的税收是家电行业第一位的，我们给股民的回报也是最高的，我们从股市上募集七亿资金，到现在18个亿，我坚持一个观点国富民强，企业家第一要把企业做好，在创新上有自己的核心竞争力，我们不能依赖于跟别人的合作，依赖于买别人的技术发展我们的企业， 而且要走自己的路，真正要创作世界名牌要有很多的支撑点，都是有自己的创新管理和创新技术，还有更重要的就是我们人才的重要。

　　主持人 ： 我们谈到和谐，往往感觉上是一种很中庸或者相对来说平和的态度，我们看到格力不管在市场上或者行业上的表现都不是这样的，我们看到格力是最早不打价格战的企业，在行业里引起很多竞争对手的关注，怎么看行业里的和谐？

　　董明珠 ： 很多人都说很通俗的，我们让利给消费者，表面上价格很便宜是不是直接让利给消费者，消费者买便宜的东西是售后服务支撑他，消费者更需要一个品质，我们找到我们自己的生存点，一定要给消费者做一个很好品质的产品，如果打价格战一种是你亏损，还有就是你偷工减料，第一种的可能性不大，我坚持不打价格战，并不等于我的价位是暴利，更多是合理，我采取的办法是用规模调整这个市场，改变我们打价格战的现象，我们为打价格战作出了很多的努力。

　　主持人 ： 您也提到了通过企业自己的力量调整市场，我们知道前几年在家电领域这一块，很多的领域也出现了国内的竞争远远大于国际品牌之间的竞争，您觉得行业这一块通过我们格力企业的努力有改变吗？或者您可以展望一下未来走的方向吗？

　　董明珠 ： 我们在家电行业，在空调这个领域里我们是稳坐了12年的老大地位，但是老大的地位更多是一份责任，对行业的责任，彩电业就是很惨重的教训，拿国家几百个亿的全面亏损，这是一个社会问题，我觉得我们企业由于对价格的控制，对市场的调控，这都是推动了我们行业，意识到一个企业的质量多么重要，我六年免费维修逼得我们这些厂家，要不你就做一个好产品，要不就是关门，你不给六年免费维修的承诺，消费者可能不买你的产品，你要承认这个，你要兑现，否则没办法生存下去。

　　主持人 ： 不管是国内还是国际企业来看，行业龙头总是可以起到提高准入的门槛同时提高服务质量总体水平的作用。

　　董明珠 ： 是，我们特别在出口这一块我们能够感受到，过去很多企业都在出口，而且甚至出口赚钱内销不赚钱，都是这样的说法，恰恰在这个过程当中，他们也是用了一种投机心理，你出口产品代表的是品质，可能偷工减料，我们还是坚持品质在先，这样通过几年磨合以后，很多外商自然而然寻找到格力，即使价格高我也愿意让你给我贴牌生产，因为国外对售后服务强调得更重要，所以这样买回去以后质量不好保证对消费者的承诺，牺牲了更多的成本支撑，反过来，还是格力虽然价格高点儿，但是买回去不要售后服务，这是我们国际市场地位一天天在提高，很多国家可以看到格力，我们经常听到我们中国熟悉的人回来都跟我讲，我们好开心，我看见了格力。

　　主持人 ： 感谢您跟我们分享行业这一块的分析，我们知道一个企业在整个市场当中会处在一个产业链条当中，不光要和同行横向的一个层面竞争，另一方面会和分销商也有关系，等会我们会有请董总介绍这方面的经验，你们和国美之间的关系相信大家也非常关心。在此之前，我们先请李总谈一下，您很早就开始我们格力企业，关注我们董总这个人，您怎么能从自己的角度谈谈对格力的印象，还有传媒对董总这么多年的报道您的看法。

　　李佩钰 ： 我觉得央视昨天给我这个作业，让我今天参与这个访谈，我第一个印象，对格力的印象，就是它几年以前的给国美之间的这场纷争，具体到董总这个人物，我的印象就是第一就像您刚才说的媒体的一种印象，就是一个强势女人，女性的企业家，第二就是她务实的这种态度，我觉得这两点给我印象非常深，其实我觉得这点也是一个，就我过去接触到的女性企业家的共性，我觉得真的是共性，三点，还有一点是属于低调。

　　第一点叫强势，我发现我们很多女性企业家实际上，因为女人给人的感觉应该是弱势的，她跟男人具有同样一种态势的时候，人家定位就是强势，其实如果把女性色彩抛去，她跟柳传志、俞敏洪等等这些男性企业家一样，所以大家给她的是强势，女性企业家之所以成功，首先要把性别的色彩去掉，成为一个类似于中性的个体，这样的话就谈不上强势弱势了，我觉得她应该是这种姿态。

　　第二就是务实，我觉得这点其实也跟刚刚董总谈到的一些，她聊天的时候讲到，她说做他们这种产业实体，一定要多做少说，我觉得这点也是我非常认同或者是非常尊敬的这样的企业家一点，我觉得这可能也是很多女性企业家共有的一点，因为女人本身并不是非常非常自信的，所以她并不需要特别地那种以非常高调的姿态出现，所以也表现出她一些务实的特色吧，我觉得可能是这一点。

　　第三点其实她就是所谓低调，我觉得跟刚才说的是一种风格，如果要让我说对我董总的印象，这三点印象。

　　主持人 ： 我记得李总编刚才也说，作为媒体从职业的角度出发，我们当然欢迎明星企业家，是非常好的选材，但是私底下您还是非常同意这种低调的，这其实是相对有一点点矛盾的问题，许总监，作为央视年度人物中发掘了很多隐形冠军，他们更多是专注自己的实业运作，很少从市场上企业家方面，不愿意更多的曝光在媒体的聚光灯下，当我们这个活动相反就是发掘出这样的一些企业家，甚至推到前台，这两者之间的关系您怎么看？

　　许文广 ： 首先我觉得因为董总是来自家电制造业，在家电制造业这个领域里面，其实我觉得她务实我觉得没有问题，我觉得另一方面，这个行业决定她作为企业家来说，她不可能完全做到相对低调，因为这个是大众消费品的行业，所以这一块跟我们央视来做这样的活动是不矛盾的，严格意义上关于隐形冠军的定义，更多的是，这个企业本身它的品牌，我们知道这个概念可能从欧洲过来的，欧洲我们知道可能在意大利有很多制造家具的厂家，可能是几百年的家族企业，不再宣传，企业本身有非常强大的核心竞争力，因为这种竞争力也不需要他做过多的营销方面的努力，但是我们觉得大众消费品不完全这样。

　　我觉得格力电器应该是某些方面是我们领军的企业，也是符合我们冠军这样的概念，但不一定是隐形冠军，所以这个概念我先澄清。

　　另外一个，关于家电制造业这个领域，从我们年度人物的评选来说，我们在头两年，获奖的人物当中，家电制造业占的比例还是比较大的这两年候选人的比例相应在降低，我个人来说觉得董总始终如一地能够坚持在专业的方向上努力，应该有这样的一份敬意在里面，头两年家电制造业的老总跟我们交流的时候，他说在中国做家电制造业非常非常不容易，我们像苦行僧一样，利润摊得非常薄，竞争又是非常激烈，她在这里能够坚持下来是非常非常不容易的，格力能够坚持12年，在行业里成为领军的企业是非常非常不容易的。

　　主持人 ： 说到这个话题，董总，很多人形容家电业的利润之薄，说是拧毛巾，而格力短期内还是会不做多元化，在这个竞争非常激烈的行业，你们如何做到专注，而不是很多企业关注的多元化？

　　董明珠 ： 利润虽然很薄，但是社会效益非常好，我们去年给国家交税交了6个亿，我们自身的利润也是6个亿，25000个员工，对他们所有的年度保险，人身保险、劳动保险，包括养老保险等等，反正国家所需要做的我们都给他们做到了，而且我们给这些员工，为他们未来发展都有很好的规划，应该说是非常负责任，家里行业薄利薄到什么程度呢？这是有账可算的，有些人要求管理双赢，要上游、下游、全赢，不要把供应商压榨得没有利润，他没法生存，不能给你好质量的产品，下一个不好服务，这两者的关系要做好，我们自己唯一的办法就是内部加强管理，降低成本，比如我们对产品的返修率降到万分之一，维修费减少很多，但是跟一些企业比，如果百分之一的维修甚至百分之五的维修，成本比我大很多，所以我宁可提高我的成本，管理的成本很少，我们公司曾经讲故事给他们听，我说企业20000多人，我一年对外的招待非才150万，很多人不可思议，我想请问这些招待费是否是工作需要，更多是体现在我们管理上面，并不是说我们对外面没有这样的一个公关业务，但是更多是我们有的把公关业务的所有费用在自己内部消耗掉了，所以自然费用很高。

　　我觉得这个数字已经说明我们内部管理已经到了很精细的位置，成本控制非常好，我们公司这么多年就创作一张纸一滴水的管理，你看见水龙头在滴水你就关上，我们经常有传真过来，传真纸我们基本上要求反过来继续使用，我们发现这个部门有一个人把这样的纸没有用，这个人接受的惩罚就是除名，非常严厉，包括我们生产工艺上贴海绵，如果贴得不认真可能被炒鱿鱼，同时细节上我们降低了成本，加上我们的规模，一个企业做100万台，我们做200万台，我们成本低很多。

　　但是格力为什么拿起来比别人的空调重几公斤重，这个东西是省不掉的，你不能拿一张纸糊一个空调出来，那是不能用的，漏电是绝对不可以的，第二个你要制冷、制热，现在我们的空调零下25度照样可以制热，在行业和国际上都是领先的，创新不是局限在某一个环节，企业要发展不是简单的规定5%或者10%的利润，这种行业大家都想进去，这个行业利润高全国拥进去，导致我们很多经营者没有一个稳定的，你追求是什么？可能没搞清楚，总觉得哪个赚钱我就做哪个，没有不赚钱的行业，只有亏损的企业，长期以来我跟我们的员工讲，你不要说我们的行业不行了，另外的行业有钱赚，其实都存在竞争，我们格力跟自己斗不是跟别人斗。