原著作者马伯庸谈《长安十二时辰》的“前世今生”“在历史的夹缝中，找到一些小人物”

　　晨报记者 徐 颖

　　由雷佳音、易烊千玺、周一围等主演的古装悬疑剧《长安十二时辰》，开播后口碑迅速炸裂。这部制作精良、剧情精彩的优质古装作品究竟是如何诞生的？它“背后的男人”马伯庸又是何许人也？作为原著小说作者，他对该剧最得意的又是什么？日前，马伯庸接受了记者采访。

　　马伯庸（人称“马亲王”），其实火了已有十多年，最初尝试创作，可以追溯到1998年，那时他还在上海读大学。在一个名叫“银河英雄传说”的同人论坛上，他和网友们自娱自乐开始了原创之路。他的出道作品是以三国为背景的谍战小说《风起陇西》，此后又推出《风雨》、《三国机密》等代表作，这些作品被网友们称为“考据型悬疑文学”。2012年，马伯庸新作《古董局中局》问世。这部以古董文物鉴别收藏为切入点，讲述一个家族一千多年来守护国宝历程的小说，迅速俘获了读者的心。

　　写作之外，马伯庸不仅是个微博红人，还是个知乎活跃分子，而《长安十二时辰》的最初构想竟然源自知乎一个脑洞大开的问题。当被问及对电视剧最满意的地方是什么时，马伯庸回答：“我对这部剧最满意的地方，就在于它提供了足够丰富的维度。比如，看这部剧，喜欢甲胄的人，可以去探讨甲胄的造型；喜欢服饰的人，可以去了解、研究服饰；喜欢长安城建筑造型的人，可以去讨论哪座建筑属于哪段历史，像不像……每一个人都能找到一个点，然后去做深入探讨。这对一个剧来说是一件很难得的事情。”

　　对话马伯庸

　　“给长安写一部传记一直是我的梦想”

　　问：原作的诞生有何故事？你的创作初衷是什么？为何将年代设定在大唐？

　　答：这本小说最早的灵感是有人在知乎问了一个问题：“如果刺客信条发生在中国会是怎么样？”当时我就开了个脑洞，如果是发生在唐朝的长安城会是怎么样。写完之后觉得这个光写一个短篇有点可惜了，就开始往下扩成一个小说，越写越长，最后变成目前这么一个东西。

　　创作初衷其实很简单，就是想写我心目中梦想的长安城。因为唐代在中国是一个非常特别的年代，尤其是盛唐的长安城，全世界的不同种族、不同的文明信仰、不同的习惯和习俗，同时具体到一个城市里来，是一个非常壮观、让人觉得美好的地方。所以说长安城实际上超越了时代，是一个会存在于中国人心目中的永恒之城，给它写一部传记也一直是我的梦想。

　　问：小说和剧最大的看点是“死囚”张小敬保护长安城百姓。这个人物在历史上确有其人吗？你如何运用真实历史人物和历史？

　　答：张小敬这个人物就是历史人物，在《开元天宝遗事安禄山事迹》中就有记载，但是就一笔：“骑士张小敬先射国忠落马。”我写东西从来不去改变真实的历史，而是在历史的夹缝中，找到一些小人物，让他们发挥应有的作用和努力，我只能让小说的桥段和人物去迎合这些真正的历史。唯有如此，写出来的东西才有质感。所以，我要做的事情就是把小说放到历史中去，我觉得一定要尊重历史本身的规律和事实，这样写出来的东西才有说服力。

　　“我确实是一个通俗化的历史写作者”

　　问：小说《长安十二时辰》画面感非常强，是否做了贴近影视化的尝试？对你影响最大的影视作品是什么？

　　答：小说没有做影视化的尝试，而是把影视作品的很多技巧应用在文字写作中，所以，才会有很多读者在阅读《长安十二时辰》时，感觉好像在看影视画面。对我影响最大的影视作品太多了，看好莱坞电影以及欧美电视剧会发现，很多导演都做到了一点，就是足够简单足够好看，那么，简单和好看之间到底该怎么结合好才精彩呢？这是我从这些作品身上学到的东西。

　　问：有评论说《长安十二时辰》在密集的反转和紧张节奏书写中，牺牲了对人物的深度挖掘，你认同吗？

　　答：密集反转和紧张节奏下，人物深度还是可以再做挖掘的。我觉得，一个高明的作者，他可能用几句话、几个小桥段，整个人物就立住了。至于《长安十二时辰》有没有做到这一点，原著作者没法评论，交给读者自己去判断就可以了。

　　问：写三国故事、大唐故事、古董探秘，这些作品的特点都是知识点丰富。你是不是写一部就深钻进去研究哪一块历史？

　　答：其实我并不是特别精通历史知识。在写作之前，我会花大量的时间去查资料，然后再把这些资料消化，化为己用，放到故事情节里去。对于每一段历史，我也没有那么内行，真正需要做的事，是虚心一点，多去请教专业人士。

　　问：有人说你是将历史通俗化的一个写作者，你认同吗？合格的通俗小说作家的作品应具备什么特色？

　　答：我确实就是一个通俗化的历史写作者。我希望把学术界高深的历史知识，通过轻松的表达方式传递给大众，让大众对历史有更多的了解。对于写作者来说，并没有什么通俗小说与严肃小说的区别，写作者只是诚实地把自己所想写的东西表达出来，至于阅读起来是什么感觉，这是读者的判断。

　　问：怎么看你的《三国机密》《长安十二时辰》与历史的关系？

　　答：我的小说只是把历史知识点用更好、更有意思的方式传达给大众，这是关键，我觉得，没必要端着架子说。对于普通读者来说，他们一定需要一个契机，一个载体，去了解历史，要么是一本精彩的小说，要么是一部好看的剧，让大家对某个时代产生兴趣，愿意往更深处去了解的人，可以借这个契机去学习。文艺作品就是给读者提供了一个历史入门的钥匙。

　　“推广中国传统文化要‘内外兼修’”

　　问：小说的最后围拢在“守护长安”这样一个命题，尤其是里面的人性价值观让人记忆深刻。对此，你有何考量呢？

　　答：任何一个小说最早考虑的绝不是情节或者人物，最早考虑到的一定是它的主题或是情怀。从情怀生出人物，从人物再展开情节，这是小说创作的规律。写《长安十二时辰》，首先面对的就是我想表达什么思想，其实有很多选择。最终，我觉得这个故事一定是现代化的故事，它讲的一定是现代人所关心的，也就是守护，而且守护的是平民，不是那些高官贵族。主题我最后定下来就是——守护这座城市，守护城市里这些普通人。根据这个主题，我衍生出相关的人物，让这些人物自己走起来，人物走起来衍生出相关的故事。这就是这部作品的创作过程。

　　问：《长安十二时辰》讲述的是一个名副其实的中国传统故事。你觉得应该如何讲好中国传统故事，并让这些走出去？

　　答：讲好一个中国传统故事，除了要注重技术上的内涵，也要注意外在的包装。（过去）中国茅台虽然非常好，但叫草包金，让人觉得好像不值钱。中国文化也是这样，中国文化源远流长，有自己的体系。我们在推广这些内涵给我们下一代，给国境之外的人，就不能简单地只去考虑它多符合历史，文化内涵有多深。因为这很难打动别人，真正打动别人的始终是一个好的故事，我们通过好的故事，通过这种外在的表达方式创新，把中国传统文化表达出来。我觉得这是一个正确的推广传统文化的方式。

　　问：《长安十二时辰》的热播，让更多人知道了你，但最近看到有篇文章说你不想太火，是这样吗？

　　答：作为一个普通人，当然很关心外界对自己的评价，但是，对一个写作者来说，外界的影响很小。写作不会因为外界评价而改变，也不会因为外界流行写言情，就去写言情，外界流行写权谋，就去写权谋。这是不对的，而且也做不到，写作者能做的就是写自己擅长的东西。