浙江大学李实：从多维的角度解决儿童的相对贫困问题_新浪财经

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　　7月24日，第七届反贫困与儿童发展国际研讨会在北京举行，大会的主题为“投资儿童实现可持续繁荣发展”。在大会第一单元——2030年可持续发展目标与儿童发展讨论中，浙江大学文科资深教授李实进行了分享。

　　“我们在2020年消除了绝对贫困，消除绝对贫困以后我们面临的是相对贫困的问题，儿童的贫困问题，也在消除绝对贫困以后转向了解决相对贫困的问题。在这样一个背景下，我们怎么看待儿童的相对贫困的问题？”李实说。

　　李实表示，到2018年我们基本上消除了绝对贫困的问题，2020年完全消除绝对贫困。这样的背景下，相对贫困是什么样的状态？通过测量成人和儿童的相对贫困状态，发现相对贫困的下降幅度并不是特别的明显。

　　“当然，相对贫困在很大程度上是和收入差距有关系，如果我们不能解决收入差距的问题，相对贫困的问题就很难解决。但是从这个分析可以看到，儿童的相对贫困发生率要远远高于成人的相对贫困率。从这个意义来说，儿童的贫困问题确实是社会当中最值得关注的问题。”李实说。

　　李实指出，儿童的贫困问题不是一个简单的收入贫困的事情，儿童的需求是多方面的，有消费上的需求，营养上的需求，教育上的需求，健康上的需求，还有很多很多其他方面的需求。从这个意义上来说，解决儿童的贫困不仅仅是解决他们经济上的贫困，而是从一种多维的角度来看待儿童贫困的问题。也就是说，从多个方面来解决儿童的贫困问题。

　　“我们认为，分析和研究儿童的贫困更多的要采取多维贫困的分析框架来研究。我们利用绝对多维贫困的标准测量出来的儿童贫困，这种情况下因为用绝对的标准，这样的话儿童贫困也在不断地下降。如果我们采取相对贫困的标准，就可以看到和上一张图上显示的，儿童的相对贫困，或者儿童多维的相对贫困没有得到根本性的解决。”李实说。

　　李实表示，在这种情况下，我们应该更多的关注：一是儿童的相对贫困问题；二是儿童的多维贫困的问题。在向共同富裕方面迈进的过程中，怎么解决儿童的相对贫困问题，从多维的角度解决儿童的相对贫困问题，就成为下一步发展阶段当中非常重要的任务。

　　“过去我们提出了绝对贫困的标准，是按照一定收入水平来衡量的。但实际上在执行的过程中，我们采取了两不愁三保障的标准，这在一定程度上是多维的标准，从这个意义上来说，整个社会已经适应了这样一个多维贫困的概念。”李实说。

　　李实表示，通过各种各样的分析以后，感觉到从多维贫困的角度来看儿童的贫困问题，会发现确实有很多的现象，或者是一些发现是值得进一步关注的：

　　一是能够明显地看到，儿童的贫困还是要高于成年人的贫困问题。

　　“儿童的贫困程度比成年人的贫困更加严重。我认为这是我们的第一个发现，我们应该对解决儿童贫困方面有更多的关注，更多的投入，才能够使得儿童贫困得到彻底的解决。”李实说。

　　二是儿童的贫困问题带有非常强的地域特征，特别是城乡之间的差别是非常明显的。

　　“我们用多维贫困的标准来测量，农村的贫困发生率远远高于城市，所以我们应该更多的关注农村的多维贫困的问题。”李实说。

　　三是儿童的贫困在不同年龄组之间是有差别的。

　　“这样的话我们对不同年龄组的儿童贫困的贫困特点进行了分析和测量，最后发现确实大家可以看到，年龄组的不同贫困的发生率有所不同，而且贫困的特点也有所不同。”李实说。

　　四是多维贫困和收入贫困之间的关系是什么，是不是解决了收入贫困经济上的贫困就能解决多维贫困。

　　“我们发现结果不是这样的。解决了经济贫困，只是解决了部分的多维贫困，还有很多贫困通过解决经济贫困是没有办法得到解决的，这是一个非常重要的发现。从这个意义上来说更加证实了我们应该使用多维贫困的分析框架来看待儿童贫困的问题。”李实说。

　　李实表示，而且在不同的发展阶段，儿童的贫困具有不同的特点，当收入比较低的阶段，儿童的贫困更多的表现在营养方面。随着收入的提高，儿童贫困更多的是在教育、健康、医疗方面，所以应该根据不同时期的特点来看待儿童贫困存在的问题。这样才可以采取比较有针对性的政策措施来加以解决。

　　同时，李实指出，儿童贫困不仅仅是一个家庭的问题，它还是一个社会问题。为什么？研究发现，如果是以儿童为单位测量多维贫困，就会发现有一些贫困的家庭当中也有不贫困的儿童。同样，不贫困的家庭当中也有贫困的儿童。所以贫困和家庭是有很大的关系，但是不是这种必然的关系。

　　五是由于儿童贫困和家庭之间的交叉关系，我们更应该关注的是家庭贫困当中的贫困儿童。

　　“也就是处在贫困当中的贫困儿童，这是我们最应该关注的群体，但是这个群体的规模不是很大，这是困难儿童中的困难儿童，是最应该关注的问题。”李实说。

　　李实表示，家庭内部由于传统的文化，比如说对女孩儿本身的轻视或者是不重视会造成同样一个家庭当中，多子女之间的贫困是有差别的，如果一个家庭当中都是两个男孩儿，可能两个孩子之间的贫困程度是没有差别的，如果是一个男孩儿一个女孩儿差别就表现出来了，如果是两个女孩儿也有一定的差别，一定程度是家庭内部在资源配置、收入分配上不平等所造成的结果，这也是需要我们加以关注的问题。

　　“所以关注儿童贫困的问题，一方面要考虑到它的多维性的问题，另外一方面还是根据经济的发展阶段，采取相对标准。我们认为，2021年以后我们要采取绝对的贫困标准来测量整个社会的贫困状态，包括儿童的贫困状态。另外，针对儿童发展本身的特点，制定多维的贫困标准对贫困人群进行识别，采取更加有效的政策措施从根本上解决儿童的贫困问题。”李实表示。

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