企业家视角｜扎克伯格：如果停止创新，我就完了_新浪财经

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近日，Meta首席执行官马克·扎克伯格（Mark Zuckerberg）接受了播客采访，对话中，扎克伯格介绍了他们最新推出的Llama-3人工智能大模型，并畅谈Meta AI的未来发展。扎克伯格在分享中着重提到了AI的开源问题，他是坚定的开源支持者，还从哲学层面分析为什么AI大模型应该开源。他认为，未来人工智能的集中化有可能像它的广泛传播一样危险，而解决的有效方法就是开源，开源会让AI软件更安全、更稳定，它会创造更多赢家。最后，扎克伯格还提到了元宇宙和创新，他坦言自己喜欢创新，喜欢去构建新事物，并认为“如果我停止创新，我就完了”。

以下为对话（有删减）：

主持人：你们公司已经进行了很长时间的人工智能研究，现在AI也成为你公司的核心业务之一了，那你们打算何时打造AGI（通用人工智能），这会是Meta人工智能发展的首要任务吗？

扎克伯格：毫无疑问，这是一件大事，大约10年前我们就开始做这件事。我们的想法是在通向AGI的道路上，将会有不同的创新，这将改善我们所做的一切。我们并没有将AI视为一种产品，它更像是一个研究小组，过去10多年来，它创造了许多不同的东西，改进了我们所有的产品，推动了该领域的发展，并允许该领域的其他人创造出同样改进我们产品的东西。随着ChatGPT和围绕图像创建的扩散模型问世，过去几年显然发生了很大的变化。这是一些非常疯狂的东西，显然会影响人们与现有应用程序的交互方式。那时，我们成立了第二个小组，即生成式AI小组，目标是将这些科技成果引入我们的产品中，并想要构建领先的基础模型来为我们的产品发展提供动力。我们正在做的很多事情都充满了社交属性，无论是应用程序、智能眼镜还是VR，都是帮助人们与创作者互动、与企业互动，为企业销售产品提供客户支持。一开始我们并没有清晰地意识到AGI能支持这些用例，但通过努力，我们正在不断向AGI靠近。例如当时我们开发Llama-2时，没有优先考虑编码，因为人们不会在WhatsApp（免费的即时通讯和视频通话应用程序）中向Meta AI问很多编码问题。但在过去18个月中我们发现了令人惊讶的结果，编码在AI大模型中至关重要。即使人们不问编码问题，对模型进行编码训练可以帮助它们在回答问题时更加严谨，还能对问题进行推理。所以对于Llama-3，我们开始专注于通过大量编码来训练它，即使人们不问与编码相关的问题，这也能使它在服务中可以做得更好。再比如推理，当你想与创作者聊天或者与客户互动时，并不是简单的一问一答，这是一个复杂的、有多个步骤的互动。需要大模型去思考“我要如何实现这个人的目标”。很多时候客户并不一定能清楚地表达他们想要什么，AI的工作并不仅仅是回答问题，需要更全面地思考，这就需要较强的推理能力。换言之，如果其他公司在AI推理方面取得了良好进展，而我们的AI还停留在只会简单聊天的阶段，那我们的产品就显得很蹩脚。所以我们意识到必须做AGI，解决这些问题，并且加大了投资来确保我们能做到这一点。

主持人：未来几十年人工智能会发生什么？

扎克伯格：人类将会获得新的应用程序，这种创新带来的感觉更像是人类从没有电脑到拥有电脑时的感受。很难确切地推断出这种情况何时会发生，单从时间维度看，或许几十年就能实现，但AI不可能一夜之间变得极其聪明，我们需要时间去适应一下。不过毫无疑问的是，AI确实会改变我们的工作方式，为人类提供创意工具。

主持人：如果未来人工智能系统没有得到广泛应用，我会感到失望，所以我想了解一下缓解减轻不良影响的具体措施是什么？

扎克伯格：我认为开源是一项有效的措施。我支持开源还有一层哲学逻辑，未来人工智能的集中化有可能像它的广泛传播一样危险。对于一个机构来说，拥有比其他人更强大的人工智能或许更可怕。我想到了一个安全类比，许多事物都存在安全漏洞，如果你比别人多了解一些安全漏洞，就可以入侵对方系统。相信一个非常聪明的人工智能能够识别一些漏洞，那如果它像人一样去入侵系统产生危害，那我们人类该如何去处理这个问题呢？我想其中一个有效的方式就是开源人工智能模型，当对人工智能模型进行改进时，它不会仅仅停留在一家公司的产品中，而是可以广泛部署到不同的系统，这样可以让该模型变得更安全、更稳定。因为随着越来越多的人可以看到它、使用它，那它的工作模式就会逐渐标准化，所有依托于这个人工智能系统的软件都将在某种程度上受到控制，这是一个更健康的状态，有利于塑造更公平的竞争环境。

主持人：如果你们开发的大模型价值100亿美元，还能接受其他人对你们的模型进行微调吗？你们愿意开源价值100亿美元的模型吗？

扎克伯格：只要开源对我们有利，就会去做这件事情。我们一直致力于开源软件，不过我们不倾向于开源产品，更多的是开源一些基础设施，比如我们不会开源Instagram的代码，但会开放Llama大模型。我们历史上最大的开源项目可能是开放计算机，我们对所有服务器、网络交换机和数据中心进行了设计，并将其开源，使得它变得非常有用。尽管很多人都可以设计服务器，但行业现在已经对我们的设计进行了标准化，这意味着供应链基本上都是围绕我们的设计构建的，所以我们的销量增加了，节省了很多成本。所以开源总的来说是利大于弊的，人们可以更便宜地使用大模型，虽然我们将在这些AI基础设施上花费数十亿、数千亿美元甚至更多，但如果我们能够提高10%的生产效率，就可以节省数十亿或数百亿美元，这本身就很有价值。特别是还要与其他大模型竞争，我们并不会放弃在这一领域拥有的独特优势。

主持人：让我们来探讨一下元宇宙，你对人类历史上的哪个时期最感兴趣？在元宇宙中你想回到哪个时代？

扎克伯格：我对美国历史和古典历史非常感兴趣，我对科学史也很感兴趣。事实上，看到并尝试更多地了解一些重大进步是如何产生的会很有趣。其实我们目前所拥有著作在某种程度上是极其有限的，我不太确定在元宇宙中是否会允许你回到没有记录的时代。以后元宇宙或许对上历史课很有帮助，但这不是我最感兴趣的用例。我的想法是，无论身在何处，都能感受到与人在一起的感觉。在我们正在进行的人工智能对话中，大部分内容都是关于所有这一切背后的物理限制。我认为技术的一个教训是，希望尽可能地将事物从物理约束领域转移到软件中，因为软件更容易构建和发展。或许不是每个人都会拥有数据中心，但很多人都可以获取开源代码并对其进行修改。当元宇宙实现了对现实世界的数字化构建，肯定会带来改变，人们或许不会再觉得他们必须一起做很多事情。总的来说，我认为元宇宙对社交、工作等很多事情产生重要影响。

主持人：你曾经有机会以10亿美元的价格卖掉公司，但你没有选择这么做，特别是当时市场并不看好元宇宙，我很好奇为什么你坚持发展元宇宙呢？

扎克伯格：我很喜欢创新，特别喜欢围绕人们如何沟通、如何表达自己以及如何工作来构建新事物。大学时我学习了计算机科学和心理学两门课程，这两门学科交织在一起，赋予我了一种非常深刻的驱动力。从本质上讲，如果我不构建新的东西，我就是在做错事。当我们在整理投资1000亿美元人工智能或元宇宙中巨额资金的商业案例时，我们制定了计划，这些计划已经非常清楚地表明，如果我们的产品有效，这将是一笔不错的投资。人们总是存在争论，是否有足够的信心去构建新事物，但对我来说，如果我停止创新，我就完了。

来源：https://mp.weixin.qq.com/s/FVzp1ohA7TDiCBbLqfH6pQ

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