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原标题：对话郑渊洁：维权全部成功后，《童话大王》才会复刊
12月15日，作家郑渊洁在其微博宣布：1985年创刊的《童话大王》杂志2022年1月停刊，并附上《郑渊洁写给三个商标的一封信》。
在微博上，郑渊洁解释了停刊的原因：“我要对36年来支持《童话大王》月刊的千百万读者朋友说声对不起，抱歉已经66岁的我精力有限，只能通过停止写作《童话大王》月刊从而拿出全部精力去和第7197328号皮皮鲁商标、第8229932号童话大王商标、第5423972号舒克商标斗争维权。”
郑渊洁。受访者供图郑渊洁这则“官宣”，在微博上引起巨大反响。有网友转发微博留言：“刚刚醒来看到《童话大王》停刊的新闻上了热搜，怔了好久不知道说什么，理解郑爷爷因为年龄和精力的无法顾及，但，仍觉得，童年结束了。”
《童话大王》月刊已发行36年，郑渊洁笔下的皮皮鲁、鲁西西、舒克、贝塔等形象，影响了几代人。2021年12月的《童话大王》月刊上，刊登了《郑渊洁挥泪写的一封信》。
“我是一边流泪一边写的信。维权路太难了。”郑渊洁在接受新京报记者采访时说，他一共有672个侵权商标。“有读者问什么时候能再看到我写的童话，我告诉他们，如果所有商标维权成功，我说的是672个商标都维权成功的那一天，如果我还没到一百岁，那么我会宣布复刊。”郑渊洁说。
说三个商标逼停《童话大王》，一点不夸张
新京报：你在微博上说《童话大王》月刊要于明年1月停刊，为什么做出这个决定？
郑渊洁：停刊我也很难过，伤了读者的心。但我没有别的办法，这些年商标维权让我精疲力竭，我没有更多的精力来写作。前些年我做了一个决定，就是我写出来的新作品在全部商标维权成功之前不拿出来发表，已经积累了几百万字。
这个（停刊）也想了挺长时间了，其实我给这三个商标写这封信的时候，是一边哭着一边写的。说三个侵权商标逼停创刊36年、发行量逾两亿的《童话大王》月刊，一点也不夸张。
新京报：停刊还有其他原因吗？比如跟现在传统刊物衰落有没有关系？未来还会复刊吗？
郑渊洁：没有其他的原因。《童话大王》的销量挺好，一年至少几十万册。《童话大王》相当于我的孩子，已经36岁了，停刊对我来说也是艰难的选择。每天都有不同的读者来问我，什么时候能够再看到我的作品。我对他们说，如果所有商标维权成功，我说的是672个商标，那时候我还没到一百岁，我会宣布复刊。
2021年12月的《童话大王》月刊。受访者供图新京报：你是什么时候发现商标侵权的？什么时候决定维权？
郑渊洁：1981年，我原创了皮皮鲁和鲁西西，1982年原创了舒克、贝塔。从那以后，就有无数个人和企业，拿我原创的这些文学作品人物恶意注册商标，用于销售他们的商品，种类也是五花八门。
曾有读者问我，“是不是你在我们家乡江苏，有舒克贝塔宠物用品有限公司？”“你怎么还卖猪皮肉呢？”福建还有一个人注册了“皮皮鲁”畜类人工授精商标，这让我非常气愤，读者也认为我对自己原创的文学形象不珍惜、不爱惜。还有人用皮皮鲁的名称在河南开了餐厅，读者以为是我开的，进去吃，结果吃出了头发，来找我投诉。
我也问过律师，如果这些未经我授权注册的商标用于经营他们的商品，出了问题我会担责吗？律师说，“如果你能证明你不知道这个商标，你是不用担责的。但是如果你知道了，你不吭气儿、不维权，放任这个餐厅继续开下去，等于让消费者认为是你授权的，你就要担责。”后来我开始维权。
建议对商标审核员建立追责制度
新京报：这些年关于你维权的新闻不断，比如实名举报盗版书等，这两种维权有何不同？
郑渊洁：《童话大王》1985年一创刊就出现盗版，之后每期《童话大王》杂志几乎都有律师维权声明。我聘请了很多律师，其中绝大部分律师都是我的读者，他们都说是受到《童话大王》上律师角色的影响，后来从事了法律工作。
我还是反盗版形象大使，盗版书的维权这些年我一直在坚持，也感受到了国家打击盗版书和其他保护知识产权方面的进步，比如刚开始打击盗版书很难，我查到了印刷盗版书的窝点，警察到了现场，发现盗版书总额不到30万元，就不能入刑，只能行政处罚。现在基本上打个电话就能维权成功。我记得去年打电话举报有卖我盗版书的网店，最终10个人被判刑，被列为淮安“2·22”特大侵犯著作权案。
商标侵权是从1995年开始的，等于说在《童话大王》36年的生命中，经历了26年的商标侵权事件。
最开始，我以为商标维权就像打击盗版书一样，挺容易的，后来发现不是，商标领域还是一片乱象。比如前段时间引起热议的“潼关肉夹馍”维权事件，《商标法》规定，县级以上地名不能注册，但为什么“潼关肉夹馍”还能注册成功？这说明商标审核人员的自由裁量权过大。
这些年我的维权经历也能说明这个问题——同一个商标，有一个地方的造纸厂注册舒克卫生纸商标被驳回，但在另一个地方，一个厂子就成功注册了舒克内衣商标。所以我建议，应该建立对商标审核员的追责制度。
通过这些年的维权，我把《商标法》已经全文背下来了，出庭几乎没有律师能辩得过我。现在遇到恶意注册的商标，当事人虽然可以反驳，可以提出异议，可以提无效，但是要交钱，要花精力。我的一个商标平均维权时间是6年，最长的一个是14年，一个商标维权平均要花9万元。
672个商标维权成功16个，还会继续坚持
新京报：672个侵权商标中，为什么你强调是三个侵权商标逼停《童话大王》月刊？
郑渊洁：维权这么多年，672个商标中，我维权成功的大概是16个。可以说，最近三年是最让我焦头烂额的，我认为这三个商标是导致《童话大王》停刊的最主要原因。
这三个商标，皮皮鲁是2010年被注册的，童话大王是2011年被注册的，舒克是2009年被注册的。其中，皮皮鲁被成都的邹某注册用于售卖猪皮肉，当时我在公告期就发现了这个情况，还去了当地的商标局，但工作人员不受理。我还记得当时工作人员的原话是：“他是卖猪皮肉的，你是写童话的，井水不犯河水，把皮皮鲁印到包装袋上还是为你做宣传。”
这个维权可以说是“三起三落”。我向国家商标评审机构申请对该商标提起无效宣告，2019年3月，该商标被裁定无效；邹某诉至北京知识产权法院，2019年8月，法院判决裁定无效，发回重审；2019年9月，评审机构不服法院判决，上诉到北京市高级人民法院，2020年2月，终审判决维持原判。2020年3月，评审机构裁定邹某注册的商标可以继续使用。
我决定继续保护自己的知识产权，已经将商标评审机构起诉到北京知识产权法院，今年7月开庭了，现在还未判决。
新京报：有人说，郑渊洁40多年的写作生涯，打官司用了30多年，对于一个作家来说，是不务正业。你觉得这值不值？
郑渊洁：不能任凭别人去侵犯我的文学创作成果。我打的所有官司，都是在保护知识产权。我觉得，要把中国制造变成中国创造，得有文化实力，优秀的文学作品也是国家灵魂。我想，保护知识产权也是在保护国家灵魂，壮大国家文化实力。这也是构成文化强国的一个方面。
所以，虽然维权的官司很难打，但我还是会坚持打下去，不惜《童话大王》杂志停刊，全力以赴去应对。
新京报记者 陈琳
责任编辑：李墨轩
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