泰康人寿：保险资金不能等问题都解决再入市

　　访泰康人寿资产管理中心首席执行官段国圣博士

　　7月27日，市场传闻，国务院已授权保监会和证监会自行协调《保险资金投资股票市场管理办法》，制定出最终方案。保险资金入市再度成为保险市场和证券市场的热点问题。

　　此刻处在市场焦点中的保险公司，作为基金最主要的投资者，对于直接入市、目前基金的“沦陷”，以及踯躅不前的“封”转“开”问题，都有何看法？

　　带着这些问题，记者专访了泰康人寿资产管理中心首席执行官段国圣博士。这家保险公司的资产管理业务一直为业界所称道。

　　不能等到问题解决了再入市

　　新京报：对于保险资金的直接入市你们做好准备了吗？

　　段国圣：保险资金直接入市已经说了很久，保监会做了很多的准备，保险公司在风险控制、制度建设、团队建设等方面也做了很多工作。以泰康为例，资产管理中心已经在2001年实行了事业部制、准公司运作，基本具备了体制上和制度上的条件。

　　保险资金的直接入市是一件好事，我相信所有的保险公司都会积极参与股票投资的。

　　新京报：在全流通问题没有解决的前提下入市，危险是不是很大？

　　段国圣：全流通是中国证券市场的一个非常重要的问题。在上市公司的资产里面有很大一部分是流通股股东贡献的，现在情况已经在向保护投资者利益的方向发展。我们也注意到，现在有些股票的市盈率为十七八倍，动态市盈率也就是十五六倍，即使全流通的话股价也不会相差太远。

　　当环境对市场不利的时候，市场往下走；走到一定的程度，市场就可能难以正常运转。而直接融资是必然趋势，监管层必须要发展股市和债市，而不会让这个市场一直往下走的。

　　再说，任何市场都有各自的问题，不可能等到所有问题都解决了再入市。

　　新京报：随着资本市场的国际化，A股的价格将会受到H股的挑战，如何看待其中的价差？

　　段国圣：投资要考虑成本，投资H股是否比投资A股方便？比如说，你家楼下小卖部卖的东西价格比家乐福的要贵，但是你还是主要在你家楼下买东西。投资股票也有一个“购买半径”的问题———大部分人都倾向于做自己所熟悉的事情。另一方面，A股市场经过价值回归，一些股票价格已经不显得很高了，有些股票A股和H股的价差就不是很大。总之，不同市场有不同的投资主体和不同的货币，所以不能简单地进行比较。

　　新京报：保险公司也提倡价值投资理念，但是这几个月来基金所倡导的价值投资理念已经遭到了质疑。

　　段国圣：价值投资理念是经过实践检验的，但是价值投资理念并不意味着任何时候都赚钱。

　　新京报：保险资金入市后也遵循价值投资理念的话，蓝筹股的资源是不是更稀缺了？现在基金的扩容已经带来了没有足够的好股票供选择的担忧。

　　段国圣：股票的投资价值要看价格和价值的比较。一个股票是不是好股票是跟价格相关的，而蓝筹股并不等同于投资价值。比如说有两只股票，其中一只蓝筹股估值5元，另一只估值0.5元。股价同样是1元的时候我肯定买蓝筹股，但是如果蓝筹股的价格涨到了10元，而另一只股票跌到了5分那我肯定不买蓝筹股。

　　新京报：这样说来还是一种轮动的概念，基金对于“大盘蓝筹股概念”更多的是不是炒作？

　　段国圣：我并不认为基金是在炒作价值投资理念，对于他们的一些投资理念我还是认可的，但说到底还是值不值的问题。

　　“封”转“开”寻求三赢

　　新京报：截至今年上半年，保险公司累计投资封闭式基金达300余亿份，而同期封闭式基金平均下跌10%，保险公司的累计亏损超20亿元。但是目前基金的“封”转“开”还没有实质性的进展，我们怎样看待这个问题？

　　段国圣：封闭式基金本身有缺陷，主要是存在“贴水”的问题。到上周末，大约贴水30.3%.这部分贴水给二级市场的参与者带来了很大的损失。今年6月1日《证券投资基金法》正式实施后“封”转“开”已经不存在法律上的障碍，特别是在市场不好的情况下保险公司基“封”转“开”实现“三方共赢”：保险公司、基金持有人的利益得到保护，证券市场相应地得到利好，同时希望基金公司也能够不受损害———比如说“封”转“开”后基金的规模更大或者期限更长。

　　“封”转“开”是一个渐进的过程，我们希望以每年都有几只的速度来解决这个问题。开始可以选择规模小、期限短的，比如说后年就要到期的，本来市场上到时候要少一只基金，现在通过打开后，让它由5个亿变为10个亿。从这个角度出发，各方面的利益都可以得到保证。监管机构也会比较高兴。现在因为出发点是好的，基金公司普遍比较欢迎，我们跟许多基金公司有密切的接触，了解到很多基金公司都已经上报了方案。如果对基金公司产生损失也不好，基金在发展壮大的过程中，我们也希望他们能做好。

　　新京报：泰康人寿现在在基金上的投资比例大概有多少？

　　段国圣：我们投资基金的比例比较小，规定上限是15%，但我们只用了5-6个百分点，债券方面的投资超过了60%。

　　新京报：是因为基金公司的投资业绩不能令我们满意吗？

　　段国圣：也不能那么说。保险公司资产管理的主要任务是资产负债匹配管理，最好的工具是固定收益产品，国内目前主要是债券、存款，用这类产品将主要风险锁定。然后我们有一套模型来确定基金或股票等高风险投资品种的投资比例。这样一来，即便这部分投资出现最差的结果我也不用担心。

　　新京报：截至6月末，保险资金投资于证券投资基金的金额同比增长69.08%，但是今年4月份以来基金的业绩令人堪忧，是因为保险资金的投资渠道太少所以不得不加大基金的投资力度吗？

　　段国圣：一年半前我来泰康的时候，泰康的保费只有76亿元，现在的保费有350多亿元，保费增长速度是非常惊人的，远远高于基金投资的增长速度。而且报纸上的数据是同比，跟去年6月份的数据相比，其实是一个滞后的概念。根据我们自己编制的开放式基金指数，最低点在去年9月份，从那个时候起保险公司开始逐渐建仓，大部分建仓期在去年11月份，今年年初几个月也有一些建仓，导致了投资开放式基金的速度增长比较快，但是这并不代表近期在开放式基金上的投资力度依然很大。如果用环比数据，就不会造成这样的误解。

　　新京报：直接入市会对基金公司造成冲击吗？

　　段国圣：不会影响购买基金的。保险业发展的速度太快了。

　　泰康资产管理公司“胎动”

　　新京报：有消息说国家将放开保险公司对于一些大型基础建设项目的投资，我们是不是在这些方面已经有所准备？

　　段国圣：投资渠道的开放是监管机关的事，我们并不掌握具体的时间表。但并不是所有开放的渠道每个保险公司都要去做，每个公司的情况不一样，每家公司的长处也不一样。假如放开基建投资，我们不会把它作为主要业务，我们更希望做一些按揭或信托产品，或证券化的东西———流动性比较好。

　　新京报：保险公司的投资团队与一般的投资机构相比有什么区别？

　　段国圣：保险公司在固定收益产品投资方面非常优秀，我们在固定收益上有一整套研究平台，相信很多的机构都没有；对长期资金的管理能力也很突出，所以在年金管理上，保险公司比银行、基金、信托都有优势。同时，保险公司是基金投资的主力，在基金投资方面有独到和过人之处，比如对基金的评价，我们已经建立了包括基金公司、基金经理、基金的二级市场表现、持仓的比例等等在内的全面的研究体系。

　　投资团队的建设一直是我们资产管理工作的重中之重。去年年初，泰康人寿在公司投资委员会的指导之下，对投资管理体系中长期发展方向进行了初步规划和设想，从组织架构、作业流程、人力资源配置、IT系统建设等方面进行了一系列的改革和调整，其中最显著的就是完善了投资决策模式和组织结构。

　　在机构设置上的一个重大改变就是研发与决策部门合并，撤消研究部，将研究人员充实到投资部门，实现“投资研究一体化”。同时，强化资产负债匹配管理和风险控制，分别成立专门机构，凌驾于投资部门之上，以此加强对寿险企业而言最核心的这两者的管理，确保公司持续、稳健地发展。

　　新京报：你们什么时候会成立资产管理公司呢？

　　段国圣：资产管理公司是保险公司资产管理模式的发展方向，主要是为了走专业化的道路。从公司程序看，首先要董事会通过，然后要股东大会通过，再向监管层报批。目前我们已上报了董事会，资产管理公司的设立工作正在进行中。

　　(本报记者盛岚 北京报道)