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 证券业协会证券分析专业委员会主任林义相博士
李森：股市几次利好都没有起动，最根本的原因在哪儿呢？
林义相：刚才已经说到了，现在的矛盾需要深层次解决，包括网友也提到这个问题，股市的深层次的矛盾是什么，股票的价格是由供给与需求决定的，没有人强迫你买，没有人强迫你卖，供求相对自由的较量来决定的。股票价格的下跌，实际上就意味着供给过多，或者是需求过少。从供给的角度来看，过多就是融资的需求的问题，质量不高，就是上市公司
的质量问题。我想深层次的问题我们可以在这个时候进行探讨，要改变股票的质量就要改革上市公司，由于上市公司主要的控股公司是国有的，大部分的上市公司是国有企业，确实按照国有企业的机制在运转，我们要改革上市公司一定要改革国有企业，否则改变上市公司的运作非常困难的。独立董事制度，信息披露等等规范上市公司的措施是有一定的作用，但是不能从根本上解决问题，要解决了国有企业的改革的问题，或者说没有从根本上解决，至少有重大突破的话，我想上市公司的情况才有可能比较明显的改观。要改变国有企业，实际上是我们国家经济体制改革里头一个非常核心的攻坚战，要改革国有企业，就要改革我们的制度，国民经济里我们的资源配置，非常明显的向国有企业倾斜呢，还是说要造就非国有企业，通过非国有企业的竞争，一个是带来更好的上市公司，也促使在这个市场上的国有性质的上市公司，改变他们的行为，提高他们的素质，因此要改革企业制度，这样可能要涉及到我们相当大的经济体制改变的内容，涉及的范围非常广。
从需求角度来看，股票市场上需求的资金，5.19行情最重要的是拓展了资金的来源，虽然现在有储蓄八万多亿，但是转换的渠道不畅通的话，没有足够的吸引力，吸引到市场上投资的话，储蓄有多少都是没有用的，我们提到吸引力，除了市场的规范的运作之外，实际上投资的钱看作是利，如果大家都觉得这个市场上的投资合法的权益没有办法保障，或者投资不得利，自然就不会来投资，要增加对资金的吸引力，就得让这个市场能赚到钱，这很重要。同时，把投资渠道转换打开的话，我们就要改革现有的投资体制，政策上更多方面促进这些资金到市场上来。那么就要改革金融体制和银行体制，这样又涉及到经济体制的改革。从这个意义上来看，现在的行情到这一步，其实是我们整个股票市场发展一个阶段一个阶段出现的一些制度上的限制，这个矛盾的一种表现，只有在这些深层次的问题上有所突破，更多的资金进入到股票市场中来，上市公司出现一些实质性的改革，这是比较困难的。近期的工作是扩大资金进入股票市场的渠道来源，这样市场才有可能有比较实质性的突破。
李森：最近我也提到为什么利好的几次出台，市场的反应却比较平淡，往往高开低走，大家预期内的利好似乎没有太大的作用，没有起到根本性的问题，大家都期望某些方面的突破。应该讲，市场需要挣钱效应，大家对后市的利好还是有一些预期，您从这点上对后市有什么样的看法？
林义相：我觉得后市还是要看刚才说到的制度上的突破问题，如果制度上没有突破，纯粹技术上的调整作用是有限的，只有制度上突破了，再配上我们说到的一系列的技术上的利好，这个市场才会比较好。
李森：目前大盘是比较沉闷的状态，上周开始，市场是处于震荡的过程中，投资人更关心一些具体的问题，对目前的市场，是不是二次探底，见没见底啊？对这些问题有没有一些建议？
林义相：这些完全是看我们分析的角度，或者说我们这样的分析角度，以后会不会在市场上变得有效，被大家所接受。按照昨天的收盘价计算，两个市场的市盈率如果说包括了亏损企业的话，大概是60倍，如果剔除了亏损企业大概是40倍，今天稍微跌回来一点。这样的市盈率，是看你怎么看，三分之二非流通的股票定价和流通股是一样的，整个市场的市盈率就是40或60倍，换一种角度，人家能够接受非流通的股份，定价水平比流通的股份要低的话，那我们这个市场的定价是跟这个完全不一样的。比如说非流通的股份，市场价应当只能相当于流通股的50%，这只是举一个例子。要这么来算的话，剔除掉亏损公司的话，市盈率大概也就是26、27倍的样子。考虑到现在2%的利率水平，这个定价水平其实不是很高的。就是60倍的话，也就是40倍的市盈率，不是特别高。按照这个思路来考虑，这个市场并不是特别贵的市场，但问题是，这样的一个计算的前提是非流通股的价格要确定在流通股份的一半的水平上，如果非流通股的价格比这个水平高，适市盈率就要高，市场是不确定的，不知道非流通股到底是什么样的价钱。如果有一天，大家说流通股和非流通股的关系确定下来，我们就可以提出一个比较明确的定价标准。
李森：中国这个市场在很大程度上，在投资人来说还是投资的市场，不知道这样看对不对。刚才谈到市盈率的问题，一方面是大家的一个认识问题，另外也有一个管理层对投机允许度的问题。
林义相：我觉得市场不可能没有投机，因为没有投机，就不可能有市场。但是投机是看哪种方式投机，投什么机。从我国的股票市场情况来看，我个人是这样认为的，我们的市场是一个政策市场，大的投机该看下一步是什么样的政策，大的投机是政策，不是别的。
李森：您认同现在的市场是政策市场？
林义相：这是有理论依据的，不是对市场赞同或不赞同的个人态度问题，同时不是说市场讲规范这种理想化的东西所能决定的。我们知道股票的市场从产生到发展，到今天为止，下一步怎么走，都是改革的产物，是在改革的过程中，逐步发展的。改革是什么？改革不是革命，不是推倒重来，我们的改革是有控制的、渐进的过程，控制和渐进起的作用是什么？就是政策。从这个意义上来说，实际上是政策来控制着我们改革的进度，目前的情况是这样的，而且我们觉得渐进的改革是程度相对比较小的改革的路径，是非常好的一个选择。政策可以控制着改革的进展，改革的过程决定了股票市场的发展，甚至涨跌的话，自然的，我们的股票市场也就是一个政策市场，是根据政策来波动的。事实上过去的十多年的历史也证明了，股票价格的重大波动，上涨也好，下跌也好，肯定都是以重大的政策的出台为契机的。
李森：回顾历史是这样的，包括5.19行情也好，或者是连续两年的牛市行情，如果没有政策的支持是达不到的。
林义相：如果我们认为股票市场是一个政策市的话，政策市是有它的理论依据的，而不是完全的个人的好恶来判断的，或者说根据个人的信念和理想来判断的。有理论的依据，客观上这样的，就暗含着后面一个结论，或者说结果，结果是什么？如果这个市场是一个政策市，我们就要知道，制定政策的时候，就一定要考虑到这个市场的反映。因为政策是影响市场的。因为市场是政策市，制定政策就不能不考虑市场的后果。另外一方面我们知道，对市场的演变和设想，就需要制定相应的政策，这是两方面的问题。一方面是从制定政策的时候要考虑市场的后果，另外要从市场发展的角度开发，由此出发，制定相应的政策。这样来理解，我认为政策制定出来，有可能会更贴近于市场，更有利于市场的发展。
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