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第十一届中国风险投资论坛6月6日B会场下午实录(4)

http://www.sina.com.cn  2009年06月07日 23:15  新浪财经

  今年3月份,都是资本市场最动荡的一段时期,还有广东的一家企业,主要是做音响的,从美国的柜台市场转到创业板,超过了200万美元的融资额,上市当天涨了20%,日均成交量超过15万股,是非常活跃的股票。用不同的平台需要上市、发行、融资。此外还简单介绍上市标准,传统来讲大家知道纽交所的上市标准比较高,其实不是,我简单介绍纽交所的标准,纽约上市公司只要连续三年的盈利,税前净利润超过一千美元就可以了,此外去年年底的时候我们新发布了最新的标准,就是上市公司的市值达到1.5亿美元,筹资金额超过6000万美元,无论是否盈利都可以在纽交所平台上上市,这套标准更宽松一下。EMS没有经营记录,有很短的历史,我们同时又四套标准为EMS服务,我们选择适合自己的交易所上市。

  这是我和大家简单介绍的情况,如果大家有什么问题,我愿意很大家交流,谢谢大家!

  金建:下一位是美迈斯律师事务所(上海)主管合伙人黄凯德。

  黄凯德:大家好!现在IPO的市场已经停顿了,已经有一段时间了,有一些公司可以退市,有一些公司可以继续推动,如果传统上市市场上,能够上市一定是最好的,是增长最快的,最激动人心的,确实现在有一些积累的情况。这些公司能不能全部上市呢?也有可能,所以我待会谈谈IPO的问题。

  我叫黄凯德,我是美迈斯律师事务上海主管合伙人,我过去在并购方面很有经验。谈到上市,我一直都在想,究竟怎么说才最好,我今天参加这个论坛,有这么多的嘉宾,我一直都在想怎么和大家说是最好的,我愿意给大家提供服务,你们去哪里上市我都不管。今天的主题是国际资本市场的博弈,大家都是在这里抢钱,大家都希望自己的公司上市,在选择上市地的时候,我觉得我们都忘记了去年的时候有奥运会,在北京召开的,我想进一步沿用这个比喻,他们这些人就是今年的奥运会选手我们再过四年进行奥运会的时候,这些人就换掉了,因为一些参赛选手现在已经在这个地方,我们没有看到的非参赛选手是上海证券交易所或者深圳证券交易所,再过四年奥运会究竟金牌谁拿呢?要取决于其他的因素,中国的证券交易所很有可能成为奥运会的冠军,有很多的因素都会发生作用。

  我自己也是律师,所以再举一个例子,我觉得在选证交所的时候,就像选法学院一样,我选哪个法学院就去哪个证券交易所,你能去最好的,能承担起费用的法学院。在选证券交易所的时候也是这样的,有时候成本和资金不是最重要的,钱是非常重要的,VC公司很愿意估值,他们也愿意上市,这期间有一个锁定期。所有像成本、估价都会影响决定权,估价取决于投资人以及他们对中国公司股票的需求程度。他们是不是需要人民币资产在美国呢?对于这样的投资有很大的需求,现在有金融危机,可能需求不是那么大的,大部分的对冲基金很喜欢中国,他们在中国进行投资,现在不是这样了,有一些对冲基金倒闭了,因为他们购买了太多的股票。

  我觉得纽交所不会因为他们的倒闭也受到冲击。再看一下上市有什么好处,我在中国待了四年,和中国的企业家进行合作,我可以和大家讲,大家不去纽交所,去纳斯达克,不是因为它不是最好的,我有一个客户是无锡农业技术,是一个很大的制药公司,他们非常看重品牌。比如制药技术公司,他们觉得如果能够在纳斯达克上市是非常好的,就像广告一样。我有迈瑞的客户,是医疗器械的生产商,他们可能不太了解它,但它也希望继续扩张。最近收购了美国一家医疗设备公司,他们希望在美国、欧洲其他地方销售产品,并且希望在纽交所上市。在纽交所上市的话,也是极大的推动了他们的营销策略,选择证交所有很多因素可以考虑。

  我承认,这也像比赛一样,像拳击赛,这就是一场拳击赛,我是一个裁判,我喜欢纽交所、喜欢纳斯达克,喜欢香港交易所,为什么呢?因为我在这几个交易所有经验的,有时候我喜欢另类市场,喜欢日本的交易所市场,但是我也可以说所有的都喜欢。有时候谈到美国上市,人们就问成本和费用,我怎么选,选哪一个。选你能够承担费用的,而且最好的,可以接受你的。毫无疑问,人们就是担心撒奥法案和诉讼风险,这些是很现实的风险。我和大家讲,在香港上市的公司,香港也有监管,像香港证交所也有合作伙伴,他们非常看中监管,大部分香港证券交易所的监管人看的是什么呢?很美国的诉讼方式一样,就是看股东的保护权益怎么样,还有公司的行为,如果公司被告的话,我觉得在我看来它肯定需要钱,而且我提供这方面的律师服务。如果我被诉讼的话,生活也要继续下去,被告也不会对业务有影响,事实上我的客户是高成长企业,我也是在硅谷呆了今年,我觉得诉讼情况在做生意的过程中经常见到。

  再过四年,开奥运会的时候,这些选手会变得更高、更快、更强是和现在差不多,中国往哪个方向发展?我们和印度比较,印度有非常积极、流动性非常充沛、非常活跃的市场,印度上市公司有数千、数万家,有很多我们没有听过,但是印度的资本市场当中也有退出的市场,像塔塔公司,这些公司都选择了纽交所、伦交所。印度市场和中国市场完全不一样,中国的资本市场传统来看,或者从过去来看不是做得非常好,证券交易所不是都有最好的公司,像中国移动就到了香港上市。有一些在国外上市,有一些在中国上市,有一些在创业板上市,创业板是比较好的,因为大部分的公司没有办法去香港上市,或者到纳斯达克上市,不会也没有办法到其他的证券交易所上市,最终这个决定因素在哪里呢?这些证券交易所的运作机制以及中国证券交易所的运作机制是完全不一样的,最终这个决定因素就是每一个人、每个公司都有上市标准,最终能不能上市最终取决于市场,市场会不会购买股票,你的公司是不是够好,这是投资者要做的决定,而不是监管者做的决定。今年可能让任何的公司上市,今年选5个上市,中国的资本市场会不会继续这样发展呢?或者说政府接着去选择由谁上市,而且要实现人民币的自由兑换,如果不是自由兑换,就不可能成为真正的国际市场。中国买股票的人都是中国人,或者合格的外国投资人,如果成为国际市场,人民币必须要可兑换,中国采取了一些行动,但行动比较缓慢,逐渐增加人民币可兑换程度。

  再过四年会怎么样呢?再到奥运会的时候,那时候深圳证券交易所和上海证券交易所参与到奥运会当中,这时候就会决定关键的问题了。谢谢!

  金建:谢谢黄凯德先生的精彩发言,现在回到观众提问的环节。刚才三个交易所的代表还有律师事务所、会计师事务所都介绍了当前的发展和情况,在座的听众有什么问题,大家可以举手发言,这里的专家回答。我们要求每人平均回答两个问题,不能太多。

  提问:很多企业都考虑到选择上市地点上,社会上很多人也在讨论,请各位专家分析一下,你们认为企业考虑上市地点的时候,第一位考虑的是什么?

  金建:根据你刚才说的,选择地点的问题上,我在前面发言提到了,根据企业本身的情况考虑。本身情况是什么呢?比如说产品销售市场在哪里,在美国还是在欧洲,或者在韩国、日本?你的客户在哪里,在中国还是在外国,你自己分清楚。第二上市的目的是什么,是提高知名度,企业的管理水平,哪一个地点对提高知名度和水平是最好的。第三,你上市是为了募集资金,哪个地点市盈率比较大,募集的数额比较高,就选择这个地方。选择根据企业本身的情况考虑,如果吃不准,没关系,有专门的财务帮你选择和策划,在这之前就是策划好该往哪里上,所以选择之前要做净值调查,了解以后再做分析。

  姜永生:您提到的问题很多企业都在问,如果我们规模很大的企业,不会在这里听我们发言了,都是中小型企业,我们看看纽交所的条件肯定不能满足,中小企业在创业板上市,哪个市场比较合适,在相适应的市场选择,企业要量身订作,结合交易所的特点,我觉得中国的创新型企业适合在韩国创业板上市,谢谢!

  山本秀树:我是东京证券交易所的山本,我个人认为企业的老板,自己的业务和国家有关系,包括技术、人才、操作系统,比如有一个公司有日本的技术,可以在日本上市。另外,就是战略投资者,如果有日本的公司,肯定考虑日本。比如美国的风险投资基金进入,就先考虑,这是我的感觉。

  苏鹏:针对这个问题我想说一下,对于品牌提升的帮助,我以深圳迈瑞为例,深圳迈瑞一直有计划进入美国市场,但是医疗器械的企业在全世界都有敏感的企业,任何一家医院不可能选择不了解名牌的企业,通过在纽交所上市,提高品牌效应,能够在纽交所的上市,说明公司非常好。同时,过去一年深圳迈瑞通过股票和现金的方式,并购了美国的同行业企业。从交易所角度上讲,没有交易所对哪一项比较偏好,只是个人的偏好不同,对某一个行业的估值有所不同,所以上市企业应该看在自己所处的行业,选择自己适合的上市地点。


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