中国最大的优势，我们有自己的公司，香港没有自己的公司，是靠内地和东南亚，大家过去，大家不去就没有了。而中国恰恰有很多企业，只要我们制度创新，真正为中小企业服务，为市场服务，为投资者服务，这个市场会搞好的。

　　王守仁：我补充两点，第一点，全球创业板不是仅仅纳斯达克成功，这是十年前的，时差没有倒过来。大家可以看韩国的、日本的，还有印度的，台湾就不用说了，我们亲自看过，都是不错的。我这次到德国去，德国已经不像以前了，凡是泡沫的失败的就多，扎扎实实做的，成功率比较大。

　　第二点，怎么确保中国的创业板，除了曹教授说的，我觉得很重要的一块是大家要同心同德，这是最重要的。现在的当务之急要认真理解这些规则，中国人没有经济科学管理的阶层，不知道按程序办事，这是最糟糕的。我们到德国去，我们的做法没有规律，人家副总理接待我们，我们的人员自己跑过去台上照相。所以我们一定要按规矩办事，只有这样才能保证成功，谢谢大家！

　　提问：我想请教建先生，深圳的OTC退出是为中小企业融资建立一个新平台，门槛也是很低的，深圳的OTC和广州的南方产权交易平台，有什么不同的地方？如果中小企业选择的话，应该怎么选择？

　　建东：谢谢你的问题，区别比较大，南方产权交易中心是广东省国资委下属的平台，主要的责任目前来看还是关于国有企业主辅分离，国企改制，还有围绕这一类产权转让提供的投融资服务，包括国有企业当中的各种各样整合。借此机会我谈谈我们市场和全国各类其他产权市场的区别，目前来看，由于政策环境的影响，或者说由于自身存在的需要，相当多数的产权交易所都做国资业务，按照国务院3号领就有强制进场的业务，我们做的OTC市场是完全不一样的。我刚才谈到我们是私募性质。

　　王守仁：我们不是OTC，不要乱说。什么叫OTC？OTC是私募依然发行的证券，不是证券怎么叫OTC。OTC是私募发行的，依法发行的证券，我们叫做产权交易所，如果我们这个叫OTC，只是戴着OTC帽子的类人猿。包括南开大学的教授也说，OTC是依法发行的有价证券，证券是可以公开交易的，现在的代办系统和场外市场是中国的OTC，而产权交易市场和股权交易市场是原始的资本形态，像中国的进化一样。这一条很重要，是我们国家的特长，因为过去是国有制一统天下，不存在产权、所有权的问题，所以现在要发展。这种产权不能重复交易，你知道河南出了一件事情，一个企业在产权交易市场重复交易，乱卖股权卖了2000人，后来申请上市没法清理，好不容易报到证监会，说我们不同意转让，这样怎么得了。所以一定要在场内交易，大家要清楚，不是股价证券，所以是到工商局注册，不是中央登记公司登记的。我不是说建东不对，他们是另外一个层次。

　　曹凤歧：我补充一下，王教授说的是对的，现在中国的产权交易市场是一种交易市场，不具有发行功能，如果发行，无论是公募还是私募，必须作为正式发行，然后才能交易。没有发行就有交易的就有，在乐山90年代就自己发行，在网上直接发了，把资产变成1500万变成1500份就发了，然后交易，这是不允许的。真正的OTC是私募发行在交易所之外交易的市场，所以我们要清楚概念。

　　王守仁：要大力发展产权交易市场。

　　建东：很抱歉，我换一个角度回答你的问题。场外建设是我国国家资本市场建设的重要一部分，目前中国现实来看包含两个部分，一个是深交所新三板股份报价系统，还有一份是产权市场。产权市场的各个机构，由于各自政府、行业管理背景不同，业务有很大的差别。坦白来说，业务素质参差不齐，我们谈到的SOTC，S不是非要戴帽子，这是深圳做的事情。深圳有三个政策依据，第一是深国务院转发发改委关于深化改革的描述，要大力发展场外市场的建设。同时我们知道，在批转综合改革配套方案里面就提到了，同意深圳市大力推进场外交易市场的建议，同时去年深圳200号文件，批准在市技术产权交易机构探索建立非公开柜台股权交易市场，这是一个依据。

　　深圳的先行先试如何体现，如果我们产权市场所面临的中小企业服务群体视而不见，没有创新性的安排，我们只做国资交易就好了，但显然从业者不甘于此，谢谢！

　　提问：我是网易财经的，我想问周总一个问题，刚才周总讲到创业板的门槛其实并不高，是选美制。现在选美制是投票权，为什么不可以说监管层只负责建立规范的平台和制度，把选美的权利放到投资者身上。如果投资者的人数、各方面考虑的因素比管理层考虑得更加详细，把选美的权利交给他们。

　　周可君：不好意思，我们是业内的从业人员，主要是做公司的上市实务性工作，你这个问题有一点政策性。原来起草创办创业板市场的定位了，我想请王教授回答。

　　罗鹏：我这么看待这个问题，我们首先看整个制度，现在还属于核准制，必然是监管机构要起一定的作用，我从来不认为审核权利在证监会、在交易所，我从来都认为说审核权利在投资者，在保荐机构手上。因为需要投资人需要，需要保荐机构把关。曹教授上午也提到了，最终过度到注册制，最终由市场选择，应该是这样的概念。

　　提问：开了两天会刚开始来的时候信心很足，听了两天以后信心越来越不足了，达到创业板标准的企业达到几万家，周总说能够上市的顶多有几十家，又听说排队的60家当中有40家是深圳的，我现在有一个困惑，在这样的背景下创业板上市的真正标准到底是什么？最后谁来决定由哪一家企业上市？

　　王守仁：刚才说的数字都不准确。我们这次强调市场化，到底上多少？我认为是这样的，要根据市场情况，市场如果持续火爆，我们就要多发，如果市场冷清就少发。一发就跌破发行价格，跌到几毛钱，谁还购买呢？这是由市场决定、由市场说明。现在规则出来了，通过保荐人、投资者，有发审委等一整套程序，我们现在琢磨市场是什么状况，纳斯达克也是这样的，纳斯达克暴跌到1600点的时候，上市的很好，上市是干什么？就是卖货，如果投资者不购买，那谁来上市呢？

　　周可君：我补充一点点，刚才这位先生说的其实是在座的困惑，感觉到创业板推出了，门槛比较低，为什么我的公司比门槛高很多，却无人问津，感觉到透明瓶子里面的苍蝇，看得到光明却没有前途。我想说这样几个意思，第一层意思，无论是社会上的财经记者还是其他社会群体的官员，他们对这个事情是非常热心的，希望促成这个事，站在各自的角度对各种数据有不同的角度，证监会、发改委、科技部都有自己的解读，这些都不重要，只说明他们关心创业板的设立，包括流传的多少家名单，深圳多少家排第几，深交所的名单排多少，这个东西名单可能有，名单并不是最权威的，也不是可能的实际情况，有很大出入的。我非常清楚，有的企业家出于某种目的，我们跟他们只是处处的接触，说某某证券公司只投资多少亿元。外界的东西并不重要，但一定要有宁静的心。

　　你这个困惑可以这么理解我们讲创业板是十年的筹建过程，从2008年3月份文件出台以后，事实上国内的风投以后非常关注，无论是中介机构、VC/PE投资人，都把大量的投资人投向创业板，这是本身中国筹备创业板的体现，但不是最终的时刻。国家创业板筹建的本身，为在座的创业企业家、VC/PE，自从红筹在国外上市停下来以后，到境外上市已经中断了，好的上市资源没有流到国外，我们感觉客户基本上每一家都有投资人进来，对公司解决流动资金，对解决前期拿地有帮助。

　　第三点，我本身好的企业只要做投资银行，不是一锤子买卖，包括投资银行坦率的说都不赚钱，保荐之下成本也高、责任也大了，好在中国证监会考虑到我们的标准，批了直投资者，我们和企业站在一起做这件事，如果企业行业好、技术好、团队好、有稳定的心态，不要浮躁，哪怕公司成立一两年，只要有苗头都有天使投资人，VC，接着是PE，一个一个都会看到，只要你在过程中，在路上就是可喜的。巴菲特的滚雪球是一个概念，我觉得好的东西一定需要时间成长，一个需要时间，一个需要成长，创业板是这样，创业板的企业，准备上创业板的企业也是这样，实际上中国目前资本市场的环境非常好，比如说不能上市，私募有了，各个阶段有人投资，上市以后也可以筹资，筹资以后还可以并购、整合，所以机会对我们来说是非常多的。

　　谢谢大家！

　　王守仁：我还说一句话，应该提高信心，我一直在想在同等条件下地区覆盖面要广，不能仅仅集中在上海、北京、深圳，尤其是中部地区，甚至还有东北地区，条件不能变。深交所这次做这件东西，行业覆盖面要广，不能学其他地方，特别是韩国。在同等条件下地域覆盖面要广大，一定要有信心！

　　罗鹏：我再补充一点，其实你的困惑是很多企业的困惑，要对自己有信心，是金子会发光，第二要有恒心；第三，要有扎扎实实的准备工作。

　　隆武华：今天时间不长，但后阶段的讨论很热烈，像这样的火爆创业板是有希望的，三十年来中小企业发展迅猛，为创业板提供了很多准备工作，只要准备好了，机会就光临你的头上。

　　今天的会议到此结束，大家以热烈的掌声对演讲嘉宾表示感谢，也感谢各位与会者，会议到此结束！

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