在某些行业里面，尤其一些高科技的行业或者发展比较迅速的行业里面可能存在问题。高科技行业里面，研发的投资和前期的市场投入是非常大的。还有处于高速增长的阶段的时候，他对流动资金要求比较多。比如说我前天去看了一家公司，去年拿到的合同金额4.2亿，但是因为是政府工程，政府工程的回款期是非常长的，这样的话它的流动资金非常紧缺。现在虽然说很多银行都成立了中小企业服务，但是往往银行还是需要大家的抵押，或者大家有一些担保才能贷到款，我们比较现实的途径就是股权融资，就是你出让一定的股份，像风险投资机构，或者PE机构来进行股权融资。

　　每一个风险投资者来问你的时候，就会问你去年利润多少，假设你盈利了，刚才那位先生讲的我要融资一千万到五千万，比如你去年营业额是三千万，按照常规来说，风险投资都会投两倍数的PE，超过10倍的PE是不会投的，8倍PE就是我们的上限了。比如去年的我投2400给你，投10%的股份，如果从风险投资和PE的观念来讲。我想陈总可以谈谈你们融资的经验。

　　陈思：非常感谢大家！我觉得今天是一个非常珍贵的机会，大家发现没有？今天大部分的时间是中小企业在学习资本市场的角度，从他们的市场来看。因为大家做企业都很多年了，做企业的人几乎是花了全部时间和精力在研究两个东西：一个是消费者，第二个是竞争对手。我们花了所有时间在研究这两个人，但是我们很少研究在我们融资上真正带来融资的便利的投资人，他们是怎么想的，把他们像消费者一样去研究，也就是他们恐惧什么，希望什么。像我们研究消费者，研究竞争对手专注去研究的时候，其实投资人和他们的利益是一致的，有时候他的眼光很苛刻，他提的一些条款听都没有听说过，很多投资人是家族经营，他们把几百年资本运作的经验积累下来成为一个信条，如果框住了，他不投，不投你的同时，自己要扪心自问。我刚刚听了梁伯强先生说的一番话，我很有感触。实际上融资的时候，最佳的融资阶段，我们在2005年，这一波互联网冬天还没有到来之前，有了相当丰厚的投资，在日本、新加坡，都有几家投资人。几乎每个星期都会有人给我打电话，希望进行投资。原因很简单，跟梁伯强一样，当你这个生意做到有选择的自由，你可以融资，也可以不融资。你融资不是为了活下去，竞争对手还会追赶，你的团队还会追赶，把你的竞争对手扼杀在摇篮也好，还需要大量资金来支持，有选择的自由这是第一个阶段。大家对服务业增值性成长很高，很多人说你们是服务型的企业，但是很有意思，因为我这个行业竞争对手也很多的，但是为什么竞争对手拿不到钱，很多时候经营得很困难。再怎么好，你把它细分到这个生意的状况来看，就像梁先生说的一样，你只有在你的这个领域里面成为霸主，成为第一名，才有可能吸引到投资人的眼光，你才会有选择的自由。所以霸主和第一名听起来很容易实现，但是要付的薪水每个企业都很清楚。刚才谈到高科技企业需要大量的资金研发，这可能需要跟大家澄清一下，互联网公司其实是高科技企业的代表，所有优势都在各种产品，各种服务上面，没有固定资产，没有厂房，没有存货，但是在研发上面确实需要投入很多的人力，但是在融资的阶段，因为我也不是第一次做互联网这个生意。在互联网阶段里面，如果你跟投资人谈，你这个时候要借钱，甚至于研发还没有搞清楚，需要这个钱来做案例，可能三五个月就出来，没有人投你。这个时候你能够把案例做到什么程度，能不能尽快做出商业化的产品，如果不能不要往下想。如果把案例做到某个阶段，能够证明这个商业模式的存在，你能够走到什么样的状态，这是一个合适的时间。从2005年拿到投资，到今天再融资的领域里面，相对还是有选择的自由。我想很重要的是我们在研究消费者，我们也在研究投资人。在研究的同时，我们在不适合的阶段，把这个时间节约下来，不停地去专注，这是非常重要的。

　　刘炜：刚才说下雨天收伞，不下雨打伞，因为钱不是我们自己的，钱是大家的，如果说每个银行什么钱都敢投，劝大家千万不要把钱存到这个银行里去，因为风险太高。刚才几位老总介绍的风险偏好我们是不一样的，我们有“三不投”：第一是没有诚信的企业，不管是老板还是企业，如果有不良的诚信记录，银行肯定是不会考虑的。第二是目光太远大的企业。比如有一些企业经常说一些宏伟的目标，这些企业我们一般不敢再有第二次了，因为我们不知道钱借出去以后他们会怎么样，这个是保证大家存款的安全，所以这个也请大家理解我们银行。第三就是梁总提到的企业不缺钱，为什么还需要银行。跟银行打交道，第一个是信用记录，不管是上市还是将来的发展，你有一个良好的信用记录，对企业是非常有帮助的。第二就是银行的贷款是一个储备，是冬天的粮草，你随时可以从银行获得这个储备。谢谢大家！

　　梁冬：其实我们想听一下现场各位朋友，比如说像刚才宁波深圳银行的朋友，非常想跟大家分享。现场的朋友，如果有在融资或者投资过程中有没有感受想和其他朋友分享？

　　嘉宾：大家好！我不是企业代表，但是我是行业协会的秘书长，我是深圳市国际配送协会的秘书长，我是徐川，刚才宁波银行也是我们的伙伴，我第一个头衔是广东省物流协会供应链主任，提到中小企业如何融资的问题，作为行业协会来说天天在谈这个事，金融危机对我们物流业冲击很大，整个深圳市物流业的增加值是六百多亿，占深圳GDP的9.6%，基本上跟金融业是差不多的水准。第一是高新科技，第二是物流，第三是文化产业。说点题外话，我本人是梁冬的粉丝，当年你的娱乐串串秀，你消失了几年之后，就追谁去了，你的幕后，去上海了，我们追他的博客去了，在融资的问题上又见到了吴伯凡主编。我想请教一下各位，我们物流企业是服务业，也是一个轻资产的企业，有一些工具，比如有一些国营企业，有一些物流地产商，我们福田保税区的物流企业，多的有10多万的物流仓库，本土的企业做物流地产的有，但是很少。创新的有没有？有。比如刚才田总提到的怡亚通，这是国际上唯一以供应链创新的企业，是产品创新得到了投资者的认可和银行的认可。但是这两家背后都有非常强的银行的社会资源，否则也走不到今天这个程度。剩下的企业，比如营业额几千万，甚至上亿的企业，怎么融资，包括推出新的物流的产品，供应链的产品，怎么得到投资者的认可，银行的认可，我们一直在探讨这个问题，所以我们经常探讨这个问题，包括宁波银行，建行，包括贸易融资，产品融资，包括很专业的一系列的物流类的金融投资产品，一会儿可以提供我们会员企业，他们的企业就是营业额有一个多亿，产品也可以创新，整个经营团队也非常现代，非常专业，但是实际上在跟银行谈融资的过程中有很多困难。我就希望风险投资家，银行的专业人士可以经常去我们企业做调研，这些工作我们银行愿意去做。实际这部分的中小企业投资，银行的作用还不如政府。深圳市政府是拿了两个亿，以发奖金的名义给企业，但是有指标，你的营业额，纳税额，诚信度，每年贴息贴两百万，深圳市政府到现在已经评了50多家物流企业，可以拿到政府630万的奖励，这在全国来说是一个很具体的企业融资的办法。当然还有贸工局的中小企业服务中心，对中小企业有一些集合发债，一些具体的营销上面的奖励，这是一个办法。所以我希望各位银行家，各位风险投资家，能够把物流企业，供应链服务企业的产品，一些盈利的方式做一些调研，我们也能做一些推荐。能不能通过这种新的模式，这种idea，能不能创新，这是我想请教各位的。

　　第二，我们的物流企业实际上往两头在走。一头比如给制造业，我们可以从它的采购执行，甚至它的分销执行，我们的物流企业都能做。以前大的工厂都是自己的车队，自己的仓库，自己有物流的队伍，现在不用了。比如TCL，我们的物流企业就是给TCL整个物流服务都可以一家企业来做，TCL穿蓝色的衣服，我们派过去外包企业的衣服是绿色的衣服，但是TCL不用买车了，不用建仓库，人也不用养了，这对整个制造业来说竞争力是提升了，我们物流业也通过这种方式壮大了。在这种情况下，在不停地探索新模式的时候是需要资金支持的。我们也要在这个过程中，像吴主编，像梁冬你们这些专业人士也研究一下这个领域，给创新的企业能够出谋划策。谢谢！

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