吴伯凡：像百度竞价也是这样的问题，内容和信息服务如何权衡，对这类的企业都是一直需要考虑的。

　　青云创投朱岩：我也是基于联播网讲的模式和夏老师刚才讲的话我提出一点质疑。赵老师刚才说顺大势要做运营而生的事情，其实我们联播网现在做的事情就是在大势主流媒体关注花边商业新闻当中，娱乐圈新闻操作的时候，让我们能够专注深入做这种报道，用这个商业机会，我信这个其实在三国演义里面开篇就是合久必分，分久必分。在这种经济危机的情况下，和别人逆向思维可能产生机会，但是首先要了解大势在哪里。

　　基于我们看到的一些企业，比如曾经一直在看的一些企业是一个生产型企业，企业运行很好，别人都污染的时候，他是高污染企业，但是他不污染，所以我们有兴趣，因为他不污染，可能成为一个企业典范，也会得到政府推广。原来是要扩大产能，现在经济危机，它的融资用途已经不是在本地扩大，而是去美国收购一些廉价生产基地，让他更接近他的消费者。对我们来说，这就是一个逆向思维，他们没有人敢于去投资，在美国市场没有投资的时候，他去投资。

　　当然有很多问题，这个企业到底有没有能力去整合这个企业，能不能收购？这是后续考虑的问题，首先这个命题出现，业提供了个机会。我们投的企业也有这种类似的操作，我们投过一个对黑夜处理的企业，他当时给纸厂推广技术，很多小纸厂不用新技术，我们这个企业卖技术不行，他后来自己去收纸厂，这样以很便宜的价格收购这些企业，同时创造就业，也创造了经济价值。成了这种山青水绿的循环。

　　我记得创投2001年大家关注点是追求经济回报的时候，当时有人提出中国是最大的污染基地，我们青云创投当时做了一个投资清洁能源的基金，一开始很孤独，到现在是全国相对主流的投资领域，所以我想逆势思维在经济危机之下也可以给大家一些启示。

　　主持人：非常好，有意思，中国思想和文化文字很有意思，无论不是什么思想，都有可以自圆其说的部分，关键是如何使用。老庄、儒家。

　　嘉宾：刚才朱老师讲了一些项目，逆向思维的例子。刚才介绍我们分析企业相关的管理模式，其实之前我们讨论商业模式的时候，基本上都是说商业模式有三关必须过：

　　第一是否赢利，

　　第二是否有壁垒。

　　第三是否有可复制性。

　　我感觉会有这三关里面没有一关一关闯过去。对于联播网的可复制性，我质疑，这个依赖于某个广告策划大师，依赖于某个思路，有很好的人脉，有很好的组织能力，这种人在中国很多行业储备也许不是很多，这样人的能力对投资者来说，如何把他的销售收入在未来扩大十倍？可能很难，因为他一个人在顾全他自己一生，一天24小时，除了四个小时睡觉，20个小时工作，也是不够的。

　　我们遇到英雄的企业我们很害怕，害怕英雄的企业家战线甭不住的怎么办？当然一个办法就是给他上保险，假如他有什么事情，就赔多少钱，几千万保护下来，但是中国国内的法规没有一个保护。

　　实际上这个商业模式可复制性很强调，因为我们投了过去赢利、壁垒都反映在过去价值之中，未来我们如何挣钱？全在可复制性、可增长。关于逆势思维我赞同一个干点，千万不要随便逆势思维，因为刚才朱岩讲的例子—“造纸黑夜(音)”因为这个项目有幸我也看过，也有更深刻的问题，就是说他像是受另外一个很大行业的牵制，所以冬天的时候那个产品价格下来，他的价格也下来了，毛利很少，这个时候他把钱浪费在买了一些赢利能力比较低的企业产品，他能力比较高的化工产品的毛利下来的时候，他很痛苦。

　　回到今天话题，所谓在这种冬天的时候，为什么要看商业模式创新？因为

　　第一、冬天的时候过去一些泡沫的东西，无论从市场需求还是到各种生产要素，全部还原成了本质，某些产品价格价格该不该卖得高，全部得到本质反应。这个时候利益相关者比较清晰，大家都要死，这个时候调整商业模式会有帮助。

　　第二、商业模式永远都是不但创新，不存在春天秋天冬天，只是现在调整比较容易，因为不调整不行。

　　青云创投朱岩：我觉得很好。刚才这位老师说到逆向思维的问题有一个疑问，首先现在经济危机情况下，所有的这些价值回到有限，这恰恰是一个目前整个资本市场运行的一个主要假设，就是实际上不是理性，是低于理性，是低于本质价值，所以创造了一个你收购的机会，就是在大家不敢出手，在任何一个行业都是这样，很多人都是跟随者。可能更多的是跟希望有一个人先跳出来，做该做的事情，互联网泡沫是由于更多超于价值，后来是降于价值以下，这在后面被证明了。所以逆向思维方式一定要有，但是这是机遇观察大势的基础。

　　同时你刚才提到这个例子的企业，他依托于另外一个可能受到经济危机影响的行业，在这个层面上，实际上那个行业现在面对的威胁是价值低于理性的现状，纸业存货已经被清空，大家不敢存货，如果有企业敢于做存货的时候，是一个机会，所以经济危机逼企业家做更多思考，在这个时候如果有一些逆向思维的眼光的话，可能会为企业创造更多的机会。

　　联播网夏锐：非常有收获，他说的我们面临的瓶颈也就是可复制的问题，但我们现在面临的不是模式可不可复制的问题，而是人才瓶颈，就是你所说的非常准确。我们人才瓶颈是我们品牌、知名度还有薪酬体系方面的原因。

　　现在对我们来说，我觉得恰恰有一个误区，我们做的节目并不是人物专访，更多的时候是企业产品，企业市场，关键是策略。比如我们现在合作的交通银行，交银理财，我跟他们负责宣传部长我们沟通的时候说，每天打广告，四个字交银理财，中国高端理财产品，大家都不知道这是什么意思，我说交给我们来解释什么是交银理财，这个产品有什么价值，我举一个简单例子，我是太平洋卡金卡会员，我还不知道因为我自己累计消费，升级之后到金卡之后，我突然发现我可以免费打高尔夫，我可以有很多免费挂号的优惠。我说此前为什么不宣传？他说广告天天在分众打广告，说金卡有高尔夫在打球，有医院挂号。我说我从来没有知道，我要知道有这么多优惠我一定办这个卡，但是你的广告只能是一个概念，没有人扎扎实实来告诉我，而联播网就可以做到让大家知道这个产品确实是我们需要的，我们需要的通过我们传播让更多客户，看到我们的做的传播后发自内心接受他，并不是一个广告的目的。　　中国中小企业协会刘秉君：刚才我们主持人提出一个问题，就是关于贫瘠，我想运用我们刚才所说的思维的问题，贫瘠本身其实就是机会，在贫瘠机会我们创造出这场沙龙。只有贫瘠的思想，没有贫瘠的市场，你之所以认为贫瘠因为你没有看到贫瘠带来的价值，这是一个企业家所应该思考的。成功的企业家我们看到他们的思想是与众不同的。在出一种众人皆醉我独醒的时候，就是在别人恐惧的时候我贪婪，在别人贪婪的时候我恐惧，像李嘉诚谈成功的经验。其实世界上大约有10%人处于这种思想，可能有20%人永远占有80%左右财产，因为它的思想与80%人不同，前阶段我在一次职业经理人培训班讲课的时候我说，为什么在1800点的时候大家不购买股票，确偏偏选在在6千点的时候买呢？因为缺乏逆向思维，这个逆向不是说逆水行舟，恰恰是发现市场未来大势，顺水行舟，而这个水呢别人看见的是逆向的，逆水，你看到一个漩涡就走向顺势，就是这个漩涡的度的把握上，恰恰是我们一般企业家需要具备。

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