过去我们给企业提供B2B和B2C服务的第三方支付的企业出现这种携款潜逃的情况，所以对各个会员加入这个组织和加入这个商务平台的时候都有一些规律。只有银行进入，将来以后，能够给客户提供一定的保证。

　　当然，相对比较弱势地位的这种支付厂商，支付企业来讲，它会逐渐发展壮大，我也同意刚才黄总说的，它最初要从支付结算开始做起。本来，你相应的信用和各方面都没有达到的时候，跟银行没法谈融资、成本，你的地位相对比较弱。只有把结算信用建立起来，这样才能在银行融到更多的空间，包括结算价格也在内，是一样的。

　　郑敏：今天我们在台上的嘉宾还有一位重量级嘉宾，他就是中科院金融科技研究中心主任潘辛平教授。请您谈一下，在您看来行业B2B网站和和银行之间的合作有些什么问题？风险到底在什么地方？

　　潘辛平：我主要讲一下感受。

　　中小企业融资到底难在哪？难的原因很多，方法也有很多。怎么让我们的网站和银行有真正努力的方向，我们的研究重点在这。重点在这怎么去看呢？先说中小企业倒闭的问题。

　　倒闭现在说了好多，有的地方说30%、50%、60%，说实在，我也不知道倒闭多少。说的这个数字我觉得很可疑，因为05年我做过一次北京奥运银行卡的项目，曾经把北京市的地税局的数那来看一下。但是04、05年我看了差不多每年大概有百分之三十几的企业，注册的纳税户一年没有交税了，理论上来说，像正常的北京市有30%。所以我觉得30%、50%也不算什么事。这是从研究角度来说，我们怎么看这个问题。

　　第二个问题就是企业经营环境的问题，老是呼吁企业经营环境确实需要改善。说中小企业倒闭快，倒闭多，不给中小企业融资站不住脚，第二个，中小企业生存环境差，不赚钱，所以不给它贷款，也说不过去。

　　第三个，刚才说过中小企业给它们贷款非得利息5倍、10倍？像地下融资一样，经常10倍那种。

　　我04、05年给国家做过国家政策体系的研究，当时的数据，大概美国3大个人征信还有2大企业征信，我拿的3大个人征信的数据，大概04年是200多亿的收入，还有2大企业征信我没有数据。3大征信外围大约还有3千多家征信机构，给个人征信公司提供数据。那2大企业征信公司也应该有很多。中国的情况是怎么样呢？全国性的征信机构就是人民银行的征信管理中心下面两大，一个是个人的，一个是企业的。这两大，只有在银行贷过款的银行的数据，可是我们大部分中小企业从来没有在银行贷过款，我记得全国一共有两三百家各地方政府、各民间办的企业。中小企业因为生存环境恶劣，所以中小企业报给税务局的数据大部分不能给银行作为参考。

　　光大的陆总说到过，其实后来给他总结过。供应链的融资总结成链状模型，专业化市场的叫团状模型，这个模型里面统计分布是很明显的，数据是有来源的。

　　回到我刚才说的，04年我做的课题，我们的行业网站也好、我们的银行也好，在这个时候要面向建立一个小的征信机构，面向那个机构能够提供的信息服务发展，这时候我们的行业网站就可以把握住一批企业的偿债能力的信息。这样的话，扩大信用额度，设立中小企业银行，这样做才有用。否则那些措施最后还是白干。这是我们小组，不是我一个人的观点。是我们小组将近一年的调研里面我的感受。所以我也很谢谢我们这些访谈对象给我们的贡献。