徐永光：就是在一些地方，创造了所谓。

　　主持人：捐赠之都。

　　徐永光：不捐本，叫什么我说不太清楚。叫做留本什么捐息，这根本就是一个胡闹。因为这个企业说捐了一千万，结果他第二年破产了。他捐什么东西了。这个是严重的讲就是欺诈，欺骗公众。

　　蒋惟明：这其实回到一个商业道德的问题，像这种事情，这种企业应该曝光，应该受到大家的谴责，实际上这就是回到企业社会责任另外一个方面的评价不光是捐钱，是你是否有基本的道德，懂基本的法律。

　　徐永光：这不是企业，甚至作为一种制度，政府也支持，舆论也报道，胡润，我还和胡润说过。我说你这个排行榜看发票了吗，有没有看他的捐赠发票。不能以一个新闻报道你就算了。

　　主持人：我就想到秘书长，以后咱们捐款就别弄个假支票在那晃荡晃荡。这边拿一个合同，这边拿一个发票。发票还是税务局验证的发票。

　　徐永光：就要这样。

　　康晓光：公众完全可以起诉他的。可以起诉他的，因为捐赠是一种诺成合同，就是你只要说了，那就兑现，你必须兑现，按照合同法你是必须兑现，可以有公益律师去起诉这个企业诈骗。

　　主持人：王先生。

　　王学柱：一直不忍心打断这个话题。因为今天蒋总也在把这个话题拼命往回拽，因为说社会责任，大家马上又集中到个捐款、慈善，与人为善肯定是好事，如果我再把这个话题往回拽回来的话，出门不一定一板砖就搁我脑袋上了。

　　笑声

　　王学柱：我想说的是，好多企业是重视结果，不重视这个过程，在企业社会责任当中，刚才我们那位观众也说了，她在写企业社会责任报告。在报告企业的企业社会责任方面的绩效问题，管理问题，但是现在很多企业在公布自己社会责任的时候，其实他大多数公布的是结果。那么今天我还转回这个捐赠的话题，捐赠其实也是一个结果，捐赠了多少钱多少钱，只是一个结果。刚才石老师说的，你公司治理的怎么样，从这治理这个角度来说呢，你那个不是一个正常的治理的过程，这么短的时间内，你做出了一个捐款一个亿的决策来你是怎么做出来的，公司你是怎么治理的。

　　石述思：你不能再说下去了，说下去有可能沦为王十块。地震别说8.0汶川，国难当头，企业的治理制度在这个面前，微不足道。但是我说的，我们毕竟是做公司，我们回到常态，就不能这么干，全用非常时期的行为。

　　王学柱：对，在应急情况下，应急情况下你的管理。

　　石述思：应急情况是可以的，温总理两小时飞到灾区，摸着小孩，也忘了自己是总理了，以慈祥老爷爷身份，你平时不可能是这样的一个状态，我们不做这个特定时期。

　　王学柱：应急也是一种管理，应急状态下，就是说非常态状态也是一种管理。

　　主持人：因此你想说明什么？