金融市场风险的全球传递性论坛实录(6)

　　史蒂芬·罗奇：现在，中央银行所采取的一些措施好象还是针对核心通货膨胀率，这是非常低的，而不是实际上看到的实际通货膨胀率。这里有很大的挑战，这个涉及到利率的设定。我相信这里面有很大的风险。

　　史蒂芬·罗奇：我曾经在70年代初的时候参加了在美联储工作中间，我们犯了一个历史上最大的错误，美联储不管能源和食品产生大规模的通货膨胀，而是将我们的利率针对核心的通货膨胀率。如果中国出现通货膨胀的情况硬着陆，中国是非常痛苦的，中国是不能承受的。

　　史蒂芬·罗奇：最后我想说的是中国面对的全球挑战，那就是保护主义。不要假装保护主义不会出现。30年代就有一个很好的教训，但是大家都说那是30年代的事情了。现在75年都过去了，为什么我们要担心古老的时候所发生的事情，对于这些我们都没有集体记忆了。

　　史蒂芬·罗奇：全球经济的民族主义非常严重，我们看到全世界政府感觉到很大的压力，受到经济结构的压力。在发达国家，你们看一下不管是日本、加拿大、美国和欧洲，有一些趋势是非常明显的。

　　史蒂芬·罗奇：那些普通的发达国家中间，现在他们的工人在国民收入中间的比例越来越低，而资本家在国民收入中的比例越来越高。在一个不受控制的全球化过程中，我们可以看到劳资的关系越来越严重，他们的关系越来越紧张，这绝对不会说是不可以持续的。

　　史蒂芬·罗奇：一些外国的总统竞选人，他们说是绝对反全球化的，这是非常危险的，会令人担心的。在过去十年里，美国工会通过了45个法案，这45个法案都给中国增加一些额外的关税。美国面临的情况他们都想怪在中国的身上，这是不对的。现在面临大选，很自然的会找替罪羊。在经济衰退的时候，大家一定希望可以找到一个人可以责怪：中国越来越全球化了

　　史蒂芬·罗奇：在世界上，中国是世界上最大的全球化传奇，是一个最大的经验，中国不能够放松警惕，不能够以为世界上万事大吉，不要以为没有什么大不了的。

　　史蒂芬·罗奇：在我看来，中国在过去20多年的时间里面出现这么大的繁荣，要关注全球市场这是很关键的。现在开始采取措施，关注未来的机会，而且关注未来的风险就可以，下面我想下一位发言人可以做发言。谢谢大家。

　　谢国忠：几个星期以前，我和一些经济人士进行了交流，你学到了什么，我说我学到很多。他们说小声一点，不要说这么响。应该说在中国现在这些企业当中，他们欠很多债，中国的企业有很多债务，美国消费者也有很大的债务。所以很大的一个问题就是债务很高。有了沉重的债务之后，我觉得世界上现在的杠杆系数是很高的，随着利率的上升他们对经济也造成了压力。

　　谢国忠：从通缩到通胀问题的转变，这是有一段时间的。原来差不多十年以前是通缩，现在变成了通胀。从世界范围上来讲，现在流动性的供给是超出需求的。

　　谢国忠：在这样的大背景之下，这个大背景是什么？就是二战以后。中国原来是搞计划经济，现在开始实行市场经济了。这里面就出现了一些社会上的变革，像东欧和俄罗斯都是如此。随着社会形态发生了变化，这些需求一下子崩溃了，这对于整个世界的影响是非常巨大的，另外对于出口也造成了影响。

　　谢国忠：需求不足，就通过出口来解决这个问题，这就是我们之前所遇到的通缩情况。